Re: [心得] 大輕坦時代來臨

看板Wargaming作者amadizXXX (阿瑪迪斯)時間9年前 (2014/08/30 11:15)推噓6(6推 0噓 12→)

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※ 引述《cklppt (依舊如此創新未來)》之銘言： : : 再說一次mt取代lt工作這種事本來就有了本來就這樣了 : : 上面可以說都在講廢話，最後補充一下 : : 真正好的lt不是光會站定點，這種事mt也能輕鬆做，一直都能 : 有些高風險的定偵點連輕坦去搶都很危險 : 譬如以前Malinnovka 南軍搶E4與F5間的神奇草叢 : 我連開輕坦都要出生點夠好才會開場去搶那個點，見光死機率還是有一些 : 中坦去搶我看死亡率至少90%，以前那邊還沒凹陷可以躲 : 北軍輕坦出生點夠好我也會去搶對稱的G6點，你開中坦搶給我看看 =w= : 這個點輕坦搶到，開場至少噴幾千偵傷，對方少兩三台車 : 基本上，搶到這個點我預期該場偵傷至少6k : 另外，北軍搶G3/H3間的草叢，中坦辦不辦得到我不確定，但是我開中坦不會去 : 我開中坦不會冒開場直接蒸發零傷的風險幹這種事，輕坦我會。 : 以上都是講舊版，新版地圖中坦多的是地形可以利用來強勢開光輸出 : 我同意好的LT不光只是蹲點定偵 : 但是說以前MT一直可以輕鬆勝任LT的工作，我不同意。 : 再舉個最芭樂的Prohorovka西邊定偵草叢 : 引用阿瑪的教學文 : http://wotnote.blogspot.com/2014/08/prohorovka.html : 北軍4號位，所謂的第二偵察位 : 我開輕坦大概90%能夠開場搶到那邊去 : 而且除非對方自殺反偵察，不然100%不會被亮 : 即使中間8附近的輕中坦明明知道我在那，試著動偵探頭亮我，還是不會亮 : 可是我開中坦當然會去中間動偵還可以順便爽爽輸出東西兩線 : 去西邊首先沒把握100%不會被亮，二則去那個位置就很難輸出了 : 可是你是西線TD，你會不會希望有個輕坦去那邊蹲？ : 一個輕坦蹲那邊，雖然不敢保證一定能亮到對方TD贏下西線 : 但是至少確定對方西線廢掉，對方敢推就是死，這線絕對不會輸。 : 那問題來了，以後你開可以爽爽輸出的輕坦玩中坦打法 : 你會去中間確保安全還能爽爽輸出，還是冒險去蹲西線未必有報酬？ : 我的話大概是看情況吧。 : 不過我猜輸出流多半是不會去蹲的。 : MT也可以去蹲，但是你會放棄自己的輸出機會過去嗎？ : 就像BatChat也可以去蹲，問題是多浪費阿 : 我們團有人BatChat曾經這張圖拿一萬多偵傷輸掉 : 就被酸說這是輕坦的工作，BC應該要多輸出 : 所以這時候一個輸出能力不強的輕坦去蹲，我就覺得這是輕坦的工作。 : : 很多臨場相對/針對性的偵查就不是mt可以取代的 : 你提到一點了，我輕坦可以整場專門釘幾個紫色的 : 只要他們消光超過30秒，不管他們轉移到地圖哪邊我都會想辦法找出來 : 保持他們打不到我，我也打不到他們，但是盡量讓他無法脫離我的情報蒐集 : QB實況的時候也常常在哀號，為什麼對面會有人甘願放棄自己的輸出機會 : 就是針對他把看死死的不讓他舒服的轉場輸出？ : 你今天要是高玩，開一個有高輸出能力的輕坦 : 你會放棄自己的輸出去做這種吃力不討好的控圖嗎？ : 但我會。因為輕坦輸出能力不強，所以我覺得這是最適合輕坦去做的工作。 : : 可是一大堆人講的定偵是lt的特色似的，這觀念根本不符事實阿 : 詳見第一段，很多高風險定偵位真的是LT特色。 : 某些點甚至Tazilon都說連2801、WZ131/132系列都不建議去，風險太高了。 : 那些點你用中坦去躲給我看阿 =w= : 根本連車身都太大藏不住了。 : : 對於我們這種99%非lt大神的玩家來說，lt跟mt的界線本來就不清楚，一直都是 : : 現在只是讓lt能做的更多，看到9.3才發現lt能當mt根本就是自己以前太侷限 : 我前面那篇文也承認，我不是輕坦高手 : 我只喜歡控圖控視野，輸出太弱，輕坦高手不但要控視野，還能兼顧輸出。 : 我們團的輕坦高手PL就是主控視野，但是輸出也很高 : 常常T71幾千偵傷外場場還兩千傷。 : LT玩法偏偵察而不偏中坦輸出 : 我認為這不是局限，只是比重問題。 : 像EJ、barks開輕坦就是主力輸出，偵察是順便 : 往往是三四千傷再加上兩三千偵傷，他們強得像外星人沒人會說什麼。 : 以前的地圖，我覺得我有很多只適合輕坦做的偵察工作可做 : 所以我可以爽爽偵察控圖不在乎輸出，勝率也不低 : 偵查控圖控視野的比重 > 輸出 : 這是我覺得原有的「輕坦」有他自己定位的「輕坦專職」特殊玩法。 : 我開中坦除非是底階車，不然不見得會偏重做這些事 : 原因上面都說了，風險過高，浪費我的輸出能力，讓我效率變不好看。 : 當然，進到沒啥好控的城市圖，我輕坦當然也就只好見縫插針當輸出較弱的中坦開 : 因為地圖的限制，重心只好輸出 > 控圖控視野偵察 : 現在回到現行版本 : 地圖的改法讓我越來越沒有「很多只適合輕坦做的偵察工作可做」 : 所以我只好當中坦來玩，場場都是輸出 > 控圖控視野偵察 : 所以對我而言，以前「輕坦專職的玩法」就被很大程度消滅了。 : 現在地圖已經是這樣，以後LT還變成中坦性能 : 你覺得我朋友抱怨的 : 「紫人不控視野到處拼輸出炫耀自己傷害很高」，會不會越來越多呢？ : 以前你看到高手玩輕坦，你會預期他幫你控視野 : 以後高手理所當然就拼輸出了，控視野順便而已，因為，why not？ : 現在地圖就不適合偏重控視野的玩法了嘛，何況輕坦輸出能力已經不輸於中坦了 : 我自己打傷害效率又高理所當然。 : 我也說過，我沒說這不好，玩法不同而已 : 你能玩輸出玩到像EJ、barks那樣誰會不歡迎 : 只是以前那個獨特的、也能吃得開的輕坦專職玩法只會越來越少 : 你說的沒錯，新的LT能做的更多 : 以目前地圖來說，只會是好事 : 我不爽的是 WG 地圖的改法，加上 LT 的輸出能力大增 : 讓那個原先有獨特定位的「輕坦專職」玩法越來越失去空間。 : 而這種改變，WG說他是在「buff輕坦」。 : 沒錯，現在我還是可以用中坦玩法玩新輕坦玩得很爽 : 輸出還更強，不過，我想玩中坦玩法就去開中坦就好啦？ =w= : 現在我想玩以前輕坦的玩法，已經沒幾張圖可以發揮明顯的優勢了 : 即使是Malinovka也多的是中坦打法很有優勢的強勢開光位 : 輕坦就算去搶那幾個神奇草叢，影響力也遠不如前了 : 還不如不要浪費自己輸出能力，當中坦打算了。小弟覺得兩位都稍微偏執了輕坦之所以跟中坦不一樣，就是『移動不減隱蔽』輕坦中坦化就是『現在分房優勢+火力增加』小弟原文自己認為最重要的觀念推廣其實是『定偵是基本功』『跑偵是移動到對的地方的附加好處』『偵傷是做了對的事情之必然結果』不過可能太深，不好認同如果有這體悟不會爭執開場後該不該去定偵草叢，能不能輸出會不會浪費輸出機會..... 這些輕坦不做，等於把大好經驗拱手讓人輕坦中坦化代表可以做更多全包的概念而不是只著重輸出.... -- Sent from my Android -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.80.9.173 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/WoT/M.1409368524.A.036.html

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