[閒聊] 如果波蘭在二戰前有充分動員可以撐多久?

看板Warfare作者 (奈々未跟絵梨花的老公)時間3年前 (2021/05/05 22:29), 編輯推噓23(230110)
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大家好 大家晚安 最近在水管上看到某個戰史專業頻道,播放介紹二戰時德國入侵波蘭的一系列影片, 影片裡面有提到,波蘭在戰前並未充分動員他的後備兵力,戰爭開始時,許多部隊還 在陸續動員中;反觀入侵的德國,戰前各項開戰人物力及軍備準備充分 查了一下資料,德國空軍無論是在戰鬥機/轟炸機的質與量,還有作戰經驗上,都遠 比波蘭空軍強大; 德國陸軍的的裝甲兵部隊,也比波蘭陸軍來得強大, 從以上兩點來看,波蘭不論是否戰前有充份動員,似是無法改變德國最終獲勝的結局 史實是:德國9月1日入侵,開戰後不久,德軍迅速擊潰波蘭軍主力,在9月15日包圍波 蘭首都華沙;9月17日蘇聯軍入侵波蘭東線邊境,波蘭面臨東西被蘇德夾擊絕境。 10月6日,最後一批波蘭軍對在科克戰役被德軍擊潰,德蘇兩軍佔領波蘭全國,波蘭戰 役歷時三十六天後結束。 如果波蘭在戰前有充分動員的話,波蘭可以撐多久呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.233.101.125 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1620224969.A.9A9.html

05/05 23:05, 3年前 , 1F
原計劃是法軍15天內要對德國動手
05/05 23:05, 1F

05/05 23:09, 3年前 , 2F
成績輸人家,又沒有考前臨時抱佛腳,考試當天又拉肚子
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05/05 23:21, 3年前 , 3F
無論戰車砲兵或空軍 德軍都壓倒性
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05/05 23:21, 3年前 , 4F
而且德軍還有數十個師放西邊防禦法軍
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05/05 23:22, 3年前 , 5F
波蘭可動員 但戰車飛機大砲生不出來
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05/05 23:26, 3年前 , 6F
動員數量拉起來 但平均素質就慘
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05/05 23:27, 3年前 , 7F
而且德軍已經不打波蘭預期的一次大戰2.0
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05/05 23:30, 3年前 , 8F
蘇聯會背刺所以波蘭還是會輸 但德軍損失重或可拯救法國
05/05 23:30, 8F

05/06 02:32, 3年前 , 9F
德國在打波蘭之前,經驗就只有一戰吧?怎麼說作戰經驗豐富?
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05/06 02:38, 3年前 , 10F
相對而言啦,德軍有西班牙內戰和入侵捷克的經驗
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05/06 08:00, 3年前 , 11F
德軍1939年的戰術跟教範很多都是依據西班牙內戰的經驗
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05/06 08:02, 3年前 , 12F
像是空軍的雙機編隊跟BZ戰法,陸軍機械化師的投入計劃
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05/06 08:56, 3年前 , 13F
所以一樣參加西班牙內戰,蘇聯到底有學到什麼東西
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05/06 09:01, 3年前 , 14F
蘇聯有學到東西的人都被送去見列寧了吧?
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05/06 09:43, 3年前 , 15F
西班牙內戰或者中間的奧地利合併、入侵捷克都有得到不
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05/06 09:44, 3年前 , 16F
少操作上的經驗,對德軍幫助不小。
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05/06 10:30, 3年前 , 17F
西班牙內戰後,各國經驗不一,德國決定戰車要集中運用,
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05/06 10:30, 3年前 , 18F
有的國家發現戰車容易故障或被擊毀,所以決定要分散使用
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05/06 10:30, 3年前 , 19F
同樣的補習班,但學生各自的結論與發展卻完全不同
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05/06 11:28, 3年前 , 20F
因為這特訓班沒有正式教材 靠各自領會
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05/06 11:28, 3年前 , 21F
發現問題--解決或逃避--各自SOP
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05/06 11:29, 3年前 , 22F
不過德波武裝 戰前就是不同量級對手
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05/06 11:30, 3年前 , 23F
更慘是德蘇已經密約要夾擊動手
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05/06 11:30, 3年前 , 24F
所以波蘭戰前計畫 即使確實執行也沒用
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05/06 11:31, 3年前 , 25F
原本就只考慮防禦德國 都很拼了
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05/06 11:32, 3年前 , 26F
被德蘇夾殺 那沒藥醫
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05/06 11:32, 3年前 , 27F
英法甚至連5分錢行動給物資裝備都沒有
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05/06 11:33, 3年前 , 28F
加速動員也是沒裝備....
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05/06 11:33, 3年前 , 29F
波蘭的師 連機槍都只有德軍一半
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05/06 11:34, 3年前 , 30F
再擴再擴就是動員師素質不斷下修
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05/06 11:35, 3年前 , 31F
只能靠地利守據點拖延而已
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05/06 11:37, 3年前 , 32F
地利就城鎮工事 地形太平原了 早被穿插
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05/06 12:21, 3年前 , 33F
後備軍動員也沒用啦 正規軍第一波都撐不住
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05/06 13:17, 3年前 , 34F
可能就再多撐一下
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05/06 13:51, 3年前 , 35F

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8052050565/
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05/06 13:52, 3年前 , 37F
比丹麥好
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05/06 14:09, 3年前 , 38F
動員民兵可參考波蘭郵局戰鬥事件
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05/06 14:09, 3年前 , 39F
只有機槍步槍 多死守1天據點
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還有 54 則推文
05/07 18:50, 3年前 , 94F
在黑道幫派與流氓團之中間
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05/07 18:54, 3年前 , 95F
比現在烏克蘭還慘N倍
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05/07 18:54, 3年前 , 96F
烏克蘭或三小國起碼不會被北約侵略
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05/07 19:05, 3年前 , 97F
不安好心但是唯一的選擇,也是英法援助能發揮作用的前提
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05/07 19:08, 3年前 , 98F
邱吉爾自己就說了,沒有蘇聯就不可能有東方戰線
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05/07 20:27, 3年前 , 99F
外交弱勢難補軍事準備
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05/07 21:33, 3年前 , 100F
應該是說史達林看準了兩邊都有求於他
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05/07 21:33, 3年前 , 101F
德怕兩線開戰 英法戰爭準備不足
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05/07 21:34, 3年前 , 102F
他跟英法提議要派一百萬紅軍進入波蘭 以波蘭觀點
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05/07 21:35, 3年前 , 103F
啊不就直接亡國了 哪可能答應
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05/07 21:37, 3年前 , 104F
對史達林來說 簽德蘇互不侵犯其實是比較不划算的 XD
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05/07 21:43, 3年前 , 105F
蘇聯援軍傷害波蘭人大概比德軍還重
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05/07 21:53, 3年前 , 106F
蘇聯要求是東歐中歐劃個”勢力範圍”
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05/07 21:53, 3年前 , 107F
在此範圍蘇聯只要想想不對勁隨時可出兵
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05/07 21:54, 3年前 , 108F
如同土匪指定娶親 哪時圓房破處 看它心情
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05/07 21:55, 3年前 , 109F
中東歐民女只能選擇自己脫或被硬上
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05/08 01:06, 3年前 , 110F
蘇聯在西班牙內戰的收穫可能是黃金吧
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05/08 07:31, 3年前 , 111F
請問一下,在正規軍於計劃據點都快速潰退的情況下,即便
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05/08 07:33, 3年前 , 112F
動員出實力不足的後備兵力,會不會只是徒佔戰場空間,發
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05/08 07:35, 3年前 , 113F
生計劃守側翼,沒達到計劃效果導致正規軍被側襲。或是潰
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05/08 07:35, 3年前 , 114F
散部隊阻礙正規軍移動,甚至打亂正規軍建置的混亂情況?
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05/08 07:37, 3年前 , 115F
這樣的話,是不是表面上充實力,打起來反而礙手礙腳?
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05/08 09:13, 3年前 , 116F
實際上是動員部隊在交通集結節點被打擊
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05/08 09:14, 3年前 , 117F
因為波蘭空軍只有100多架是真正能作戰
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05/08 09:15, 3年前 , 118F
其他是後勤訓練輔助機種
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05/08 09:16, 3年前 , 119F
已軍備更新的德軍bf109/Ju87/Ju88橫著走
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05/08 09:17, 3年前 , 120F
在縱深打擊戰場中斷這方面做的不錯
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05/08 09:18, 3年前 , 121F
讓波蘭多數動員部隊難以移動到戰場
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05/08 09:19, 3年前 , 122F
波蘭那少量作戰機其實也表現不錯
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05/08 09:20, 3年前 , 123F
有成功疏散隱匿保存戰力並出擊追擊
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05/08 09:21, 3年前 , 124F
但量太少 且消耗無法補充 只有前幾天能戰
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05/08 09:22, 3年前 , 125F
盟友不來 又沒有波波飛虎隊或5分錢運輸
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05/08 09:23, 3年前 , 126F
波波空防也就快速變成垃圾時間 任德軍進出
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05/08 22:36, 3年前 , 127F
二戰前波蘭在東歐的武力算數一數二,而且她還肖想
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05/08 22:38, 3年前 , 128F
成立包含三小國、羅馬尼亞、捷克、匈牙利的軍事同盟
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05/08 22:40, 3年前 , 129F
盟主當然就是我大波波啦,又外結英法,德蘇必然忌憚
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05/09 14:16, 3年前 , 130F
波蘭不止跟德蘇交惡,捷克、立陶宛也讓當時歐洲人知道
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05/09 14:16, 3年前 , 131F
波蘭是什麼嘴臉
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05/09 14:17, 3年前 , 132F
德波互不侵犯、1938會同德國匈牙利瓜分捷克
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05/09 14:18, 3年前 , 133F
這種醜惡嘴臉外交怎麼能成功
05/09 14:18, 133F
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