Re: [轉錄] 聽說甲午戰爭當初大家是看好中國?

看板Warfare作者 (145×154÷DB7)時間5年前 (2018/09/10 14:09), 5年前編輯推噓2(2019)
留言21則, 6人參與, 5年前最新討論串6/9 (看更多)
※ 引述《jimmy5680 (倘若企鵝能飛翔)》之銘言: : 所以清軍最大的困境還是在於領導階層的無知;相對來說,鄂圖曼和日本就都在開始改革 : 之後重視軍校訓練,聘請歐洲列強的優秀軍官來擔任最高指導。北洋艦隊可能因為比較看 : 重技術,無論是訓練還是聘用外籍軍官就都比淮軍好很多。 一個先進的軍隊要有幾個要素 參謀制度、軍官學校、軍士官制度及階級、核心價值 日本早就有海軍官校和陸軍官校時,中國軍校在那? 這些所謂的文人精英,和軍事沒有關係啊~ : 葉志超被黑的蠻慘的,不過清軍從平壤撤退其實是多數將領的意思,不是唐生智守南京的 : 那種主帥突然逃跑。最重要的是清軍的彈藥已經不足以支撐下去,當然只能撤走,錯是錯 : 在撤退太沒有章法,類似後來老蔣在松滬會戰尾聲要撤退時一團亂。 葉被黑嗎? 中派兵各路增援朝鮮的部隊趕到平壤時,成歡戰鬥已經結束多日。 結果第二次,成歡之戰,葉志超還偽報,謊稱殲滅日軍1,700餘人,後再誇大至2,000餘人 騙得朝廷嘉獎賞銀二萬兩,晉升葉志超為提督,成為平壤各路清軍統領。 葉提督公然編造虛假情報的行徑和戰場上的怯懦表現,導致平壤戰役再次大敗。 這是人家黑他? 他作為一個統帥,判斷對己方十分不利,可以避開正面交鋒, 甚至可以選擇棄城撤退,但他是自己閃人也,沒有揪團一起閃,他自己閃啊... 不過也不是他啦,黃海海戰中,日本聯合艦隊擊沉清國軍艦5艘,日方傷艦多艘但無沉艦。 可是來自北洋水師的最初奏報卻稱: 擊沉包括吉野號在內的數艘日艦,日本聯合艦隊已經失去海外作戰能力 朝廷對此特授予丁汝昌獎賞以資鼓勵。 就大家一起在唬爛,最後被敵人一槍打爆... 中國是敗在補給嗎? 我個人不這麼認為,我前面有提到,清國根本沒有搞清楚敵人是什麼樣的軍隊 也沒有作戰的決心,甚至沒有作戰的準備 所以,中國是被日本硬輾過去,以他們當時使用的兵力,糧彈沒有不足 甚至一開始還有分給弟弟 清軍當時武器比日本先進,清軍當時的已經裝備加特林機槍,步槍也是連發毛瑟槍。 日本那時候連機槍都沒有,但是清軍不會運用啊,清軍士兵跟智障一樣,很多還文肓 當時日本都國民教育了,士兵至少也小學畢業好嗎... 1894.6.15 福島中佐、上原少佐,參謀總長宛,朝鮮京城報告《清國送兵器與韓》 李 鴻章贈送韓廷步槍一千挺、彈藥十萬發。昨夜支那兵三百攜槍支彈藥從京城西門進入。 重點是甲午戰爭後,清國的武器彈藥口糧被日本繳獲一大堆,比日本人自己帶來的多啊.. 這樣要說清朝輸在補給? 藤村道生:《日清戰爭》,米慶余/譯,上海譯文出版社1981,P165 「在整個戰爭過程中,日軍所消耗的彈藥為:步槍子彈一百二十四萬一千八百發,炮彈三 萬四千零九十發。派往海外的士兵,每人約放步槍子彈八發,每門大炮約放炮彈一百發。 看看十年後日俄戰爭中的南山戰役,它以三個師團為骨幹的第二軍,在兩天的時間內,就 消耗了大約同等數量的彈藥。如果僅限於同清國陸軍作戰,就可知日清戰爭的軍事規模, 是微小的。」 中國近代史資料叢刊:中日戰爭(一),P214。 平壤戰役為例,清軍出發往朝鮮時,每槍自帶子彈150發,每炮自帶炮彈50顆; 後又自國內運去炮彈若干、子彈50萬發,但此役僅擊斃日軍180人。 日本媒體當日對外宣稱:至1894年12月,繳獲清軍炮彈260餘萬顆,子彈7745萬餘粒。 小日本8發子彈就打爆大清國了... 大清國~QQ~ 想不到百年後還有人替大清國說因為沒補給是輸的原因,大清感到安慰 事實上,甲午前西方國家外交官在戰前曾多次向清國提示戰爭的危機。 發出同情和善意的勸告,清國自己智障不相信日本決心與清國開戰。 寄望通過列強周旋來化解清日兩國危機,致使清國錯過了前期備戰的最佳時機。 一直覺得有列強在管,對岸不敢打過來,所以我都不用準備哦~ 然後就被GG了~~ (其實這種心態到現在也有市場,不能說大清國智障) -- 我問我爸:剛接到爺爺電話,他問我聯考得如何? 可我大學畢業都好幾年了,你說爺爺是不是老年痴呆了? 我爸說:你爺爺都去世好幾年了,怎麼可能打電話給你?我看是你自己痴呆了吧? 這時我媽跑過來對我說:你一個人自言自語說什麼呢? 然後我就在孤兒院醒了過來.... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.250.48.112 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1536559753.A.628.html ※ 編輯: notepad67 (60.250.48.112), 09/10/2018 14:30:51

09/10 15:32, 5年前 , 1F
可是丟了海權無法保證後續補給,誰想憑著手上的糧彈死守
09/10 15:32, 1F

09/10 15:34, 5年前 , 2F
這遙遠的平壤?
09/10 15:34, 2F

09/10 15:41, 5年前 , 3F
一觸即潰
09/10 15:41, 3F

09/10 16:42, 5年前 , 4F
清軍光被俘虜槍枝就超過10幾種,
09/10 16:42, 4F

09/10 16:44, 5年前 , 5F
甚至仍有一堆火繩槍,多數槍械
09/10 16:44, 5F

09/10 16:44, 5年前 , 6F
打完自帶彈藥就無法補給,只能當棍子
09/10 16:44, 6F

09/10 16:44, 5年前 , 7F
因為他們是民兵,沒有制式武器彈藥
09/10 16:44, 7F

09/10 16:45, 5年前 , 8F
子彈看起來多,但根本不實際。
09/10 16:45, 8F

09/10 16:47, 5年前 , 9F
異國海運gg後勤完蛋,沒有士氣
09/10 16:47, 9F

09/10 16:48, 5年前 , 10F
清軍當然爛,但給他民族主義也一樣
09/10 16:48, 10F

09/10 16:48, 5年前 , 11F
根本沒有能戰勝的條件
09/10 16:48, 11F

09/10 18:15, 5年前 , 12F
至於什麼媒體宣稱260萬顆砲彈....
09/10 18:15, 12F

09/10 18:15, 5年前 , 13F
要知道清軍在平壤也才部署幾十門砲
09/10 18:15, 13F

09/10 18:15, 5年前 , 14F
用膝蓋想也知道宣傳值故意誇大不已
09/10 18:15, 14F

09/10 18:17, 5年前 , 15F
實際只看平壤是擄獲十幾門砲+840彈
09/10 18:17, 15F

09/10 18:19, 5年前 , 16F
那消耗大概只夠再撐1天的砲戰
09/10 18:19, 16F

09/10 19:30, 5年前 , 17F
拿攤到單兵身上的戰鬥消耗量和另一邊的總彈藥數量比?
09/10 19:30, 17F

09/10 19:34, 5年前 , 18F
日軍總量上面有,瞭解下
09/10 19:34, 18F

09/10 19:36, 5年前 , 19F
文章要不要看完先
09/10 19:36, 19F

09/10 21:00, 5年前 , 20F
簽名檔好哀傷
09/10 21:00, 20F

09/11 03:28, 5年前 , 21F
朝鮮是半島有和清國接讓,不是海島啊!
09/11 03:28, 21F
文章代碼(AID): #1RbWg9Oe (Warfare)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容:
以下文章回應了本文
完整討論串 (本文為第 6 之 9 篇):
文章代碼(AID): #1RbWg9Oe (Warfare)