Re: [問題] 想請問魚雷機怎麼被淘汰的？

看板Warfare作者 (smallchu)時間8年前 (2016/06/08 00:35), 編輯推噓42(42推 0噓 53→)
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※ 引述《uniski (夢想航海的水瓶)》之銘言： : 二戰期間空對艦的攻擊有炸彈和魚雷兩種，而二戰後因為飛彈科技的發展現在空對艦的 主 魚雷不是這麼好玩的 對於空射魚雷來說，它的射角跟速度都是非常嚴格要求的，如果不對，魚雷就沒用 日本[偷襲]珍珠港的時候，空射魚雷才剛研發完畢...狀況其實也不好(西方國家也是) 魚雷的速度限制四百多公理 入射角要越平越好 還要低空射，還要飛往軍艦預估方向(因為魚雷要時間游過去) 等1941年之後，飛機的速度都起碼五百起跳 另外炸彈的戰術更靈活，例如高空平射、低空用俯衝轟炸或是跳彈 所以其實珍珠港之後就...比較沒用了.(至少我自己的認知是這樣，錯了跟我說) 另外更靈活的是潛射魚雷，戰績豐厚 日本的艦射魚雷就算了，那個打沉自己的可能都還比較多 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 120.101.43.105 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1465317328.A.647.html
推
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把船打幾個洞，找俯衝轟炸機；把船擊沉，找魚雷攻擊機
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推
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日方的空射魚雷還是取得不少戰果阿，只是損失也很大，日本
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→
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有一套必中投雷法，不過拿命去拼就是了
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推
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二戰要確實擊沉 魚雷還是比較可靠
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日本是非主流啦，歐美拿命拼不值得
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潛射魚雷戰果豐厚 美國的卻也惡名昭彰
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一般還是靠潛艦
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美國的馬克魚雷 回馬槍XD
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推
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美國的邏輯跟日本不一樣啊，日本會這麼看中魚雷很大一部分
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是因為九段作戰，艦載機的目的是要幹對方的戰艦的，必須要
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靠魚雷
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推
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美國後來的空射魚雷就改進缺失了 大和就是魚雷擊沉
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推
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日本那個是漸減作戰產物 實際上氧氣魚雷是真的有不錯戰果
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只是沒有空優以後就是炸自己居多了...
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推
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美國比較有制空的想法，航艦的主要目標是對方的航艦，所以
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以制空跟快速癱瘓對方甲板為主
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推
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呃... 空投型氧氣魚雷當時並沒有進入量產階段
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大和那情況，不出魚雷把你上層炸爛一樣可以
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直到最後 日本的空射魚雷都還是以空氣魚雷為主
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其實看艦載機的配置就可以看出雙方的差異
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氧氣魚雷當時幾乎只有艦艇用九三式跟潛水艦用九五式
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美國人就是想這搶到制空後慢慢玩死你，日本的想法就是拼一
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波
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推
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美國也是後來才改的 當時航艦主流就是一波流
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推
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請愛用格魯曼鐵工廠製品 謝謝
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推
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引擎夠力 冰箱也會飛上天 謝謝
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推
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日本那個必中投雷法，就算格魯曼系列也受不了
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推
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日本不是不注重空優，是空軍力量損失慘重無法兼顧吧
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推
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不是喔，你看日本航艦的艦載機配置，就是盡量裝大量的艦攻
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，美國最多的是艦戰，其次是俯衝轟炸機，魚雷機超少，根本
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的邏輯就有差
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推
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其實我覺得日本在中途島會出事，很大的程度跟戰鬥機不夠有
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關，都拿去盡量增加攻擊機了
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推
06/08 01:24, , 34F
中途島當時的作戰跟目的就是那樣 換別人上去要多帶艦戰
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06/08 01:25, , 35F
大概也沒幾個敢點頭
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推
06/08 01:44, , 36F
事實上護衛航艦只裝艦戰和艦攻 不帶俯衝轟炸機的
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推
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要擊沉大型船隻還是要靠魚雷啦 畢竟只有魚雷能攻擊水線下
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美國到後期攻擊小型船艦還會用一種五吋口徑的火箭彈
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更進一步 如果只是要癱瘓敵艦防空火力 也會直接用機槍掃
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日本的中小型船艦防空火力大多不怎麼樣 魚雷又特別大顆
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06/08 01:49, , 41F
要是運氣好引爆魚雷 光用機槍也可以打沉萬噸級的大船
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推
06/08 06:23, , 42F
珍珠港後沒在用魚雷 那擊沉大和武藏是用什麼 嘴砲嗎
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推
06/08 07:56, , 43F
如月表示
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人肉導引+1000磅/2000磅，人家還不一定打的到你，
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用魚雷機幹嘛？
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推
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現在戰機都是丟反艦飛彈了
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魚雷機沒有那麼少見，以ijn海航來說，珍珠港後還有珊
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瑚海海戰 中途島 東所羅門海戰都有魚雷機戰例
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歐洲還有英國箭魚斷腿傳說嘞.....
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推
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光航母對決也不會純艦爆 SBD了，更不用說戰列艦這種把
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甲板 炮塔加厚防禦的艦種，更不可能光靠航彈擊沉
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推
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玩過wows空母，只能說這哪牌魚雷機…
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推
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不用低飛低速又零距離丟雷，魚雷還能即時拉正深度…
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推
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瓜島戰日本不是好幾艘驅逐艦/運輸艦被B17的水平轟炸
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給擊沈，是好運還是技術好XD
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還有稍後的一次大規模運補艦隊被美軍跳彈給幾乎全滅，
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效果那麼好，後來就很少聽到有在用
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推
06/08 13:07, , 58F
其實SBD也能帶魚雷 不過似乎阻力會很大
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跳彈好像也跟丟魚雷一樣很吃投彈飛機的高度/速度
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俾斯麥海那次戰果風速是因為沒啥護航
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IJN:IJA的船? 我才不護航(言吳)
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06/08 15:55, , 62F
俾斯麥海海戰根本是米國各型轟炸機的快樂打魚日~
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推
06/08 16:36, , 63F
看wiki似乎是有瑞鳳的零戰隊掩護吧，不過指揮失當的感覺
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SBD不能帶魚雷，後繼的SB2C倒是有實測過，在戰後一小
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段時間取代了TBF的位置
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推
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跳彈轟炸在之後也有在用，所以甚至出現機頭裝備75mm
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的B25，可以配合壓制日艦防空火力
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推
06/08 17:07, , 68F
因為反艦飛彈出現了....傳產只剩下明星臉能賺了...時代!茶
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F4U有試驗過掛兩顆魚雷還能飛，夠悍
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06/08 17:25, , 70F
俾斯麥海戰 凌零戰直掩隊按照慣例在中低空等美轟炸機
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75mm也不小管了...
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爬高進行常規轟炸時攔截 沒想到這次卻是超低空的跳彈
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轟炸... 目送轟炸機炸完離去 有種被陰到的味道
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06/08 19:25, , 74F
超低空不是反而容易被船上的防空砲打到？
06/08 19:25, 74F
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06/08 20:13, , 75F
甚麼不小管 以那時的機頭固定武裝來說根本大到見鬼w
06/08 20:13, 75F
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06/08 20:16, , 76F
但是當時到底為甚麼會想裝75mm來對艦啊
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06/08 20:17, , 77F
是在俯衝轟炸之前先掃一遍所以選B25嗎?
06/08 20:17, 77F
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06/08 20:25, , 78F
日軍防空機砲和美軍戰機對射是輸家！B25鼻頭裝滿機砲光用
06/08 20:25, 78F
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06/08 20:25, , 79F
掃的就可以毀掉日軍船艦上的防空機砲…
06/08 20:25, 79F
推
06/08 20:27, , 80F
這種事情地獄貓就做的很開心啦
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06/08 20:32, , 81F
所以我好奇為甚麼會作這選擇
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06/08 20:34, , 82F
選B25應該是在第一波魚雷/俯轟攻擊到達之前 防空火力還
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06/08 20:34, , 83F
健在 才會選B25這種等級的飛機
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06/08 20:36, , 84F
但要在制空~轟炸之間 額外塞進一波特別改造的陸基飛機
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06/08 20:37, , 85F
感覺相當奇怪 何況機頭本來就一堆白朗寧的B25又不是沒
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06/08 20:38, , 86F
M4就不能掃 而且要那樣飛 為何不乾脆直接水平轟炸算了
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推
06/08 20:46, , 87F
以B25那等級的火力..直接打爆日軍驅逐都不是什麼問題了
06/08 20:46, 87F
→
06/08 21:06, , 88F
可能想說水平轟炸那準確度太悲劇，乾脆直接用大根機砲打
06/08 21:06, 88F
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06/08 21:14, , 89F
沒多大根，通通是.50機槍，只是o頭一露出來卻是觸手級
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→
06/08 21:15, , 90F
密度
06/08 21:15, 90F
推
06/08 21:30, , 91F
美國空射魚雷後來改善很多 能由比較快比/高的地方投射
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→
06/08 21:31, , 92F
TBF的攻擊更靈活 因此不知它要投彈還投雷
06/08 21:31, 92F
推
06/09 10:04, , 93F
F6F自己就是艦爆了
06/09 10:04, 93F
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06/20 11:38, , 94F
島風是不是被打成蜂窩QwQ?
06/20 11:38, 94F
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07/01 08:57, , 95F
仔細一看島風還真的是被機槍擊沈的
07/01 08:57, 95F
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