Re: [問題] 戰後德日受到的對待

看板Warfare作者 (calebjael)時間9年前 (2015/06/30 20:19), 編輯推噓28(28071)
留言99則, 23人參與, 最新討論串10/25 (看更多)
※ 引述《Anjou (小潔我愛妳)》之銘言: : 這個問題被中國糞青弄得太理盲了 完全陷入了不知所謂的邏輯 換位思考一下﹐假如美國突然發傻﹐宣布不管東亞.... 然後中共就進攻台灣了﹐攻佔台灣之後大肆收捕殺害綠營人士﹐ 鎮壓反抗者(直接坦克壓過去﹐有可能藏反抗者的地方直接炸掉)。 一堆五毛大肆叫好﹐網路上充斥“寧可台灣不長草﹐也要收復台灣島”、 “核平台灣”﹐甚至不少五毛等到攻佔台灣之後﹐報名當武警、城管﹐ 到台灣泡美女、用軍用票到超市低價買東西(規定軍用票1元等價台幣1萬元)、 要求台灣人佩戴良民証、街上隨機抽檢背誦毛主席語錄﹐背不出來就去當勞役挖煤。 不知道這種情況下﹐安茹你會不會說﹕ : 德國發動戰爭~~納粹黨~~民選上台!!!!~~德國人民必須要買單 : 日本發動戰爭~~軍 閥~~無民選政府基礎~~日本人民是被迫上戰場 也是受害者 中國發動戰爭~~獨 裁~~無民選政府基礎~~中國人民是被迫上戰場 也是受害者 所以不需要承擔罪行﹖ 然後更進一步﹐用“日本人民無辜不該買單” 來暗度到“所以日本國家就是要跟德國國家處理手段不一樣” 來解釋為何德日同樣戰敗卻結局不同這個原文討論的話題﹖ 責任都軍閥的﹐大概東條英機可以單人拔劍斬開亞利桑那號吧... 哪個戰敗國自己的國民不也是戰爭的受害者﹖戰勝就不會了....XD : 就這麼簡單 : 要被害人承擔犯人的罪行 : 只有理盲的糞青才會弄不清楚問題在哪裡 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.94.228.250 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1435666769.A.033.html

06/30 20:26, , 1F
東條劍出血汪洋 ㄧ舉直沖珍珠港 話說你的場景好寫實
06/30 20:26, 1F

06/30 20:26, , 2F
有點害怕
06/30 20:26, 2F

06/30 20:28, , 3F
打贏了就是正義 打輸就該死了
06/30 20:28, 3F

06/30 20:43, , 4F
等發生了叫我 這不是架空歷史版
06/30 20:43, 4F

06/30 22:02, , 5F
因為還沒發生所以邏輯都不一樣嗎
06/30 22:02, 5F

06/30 22:02, , 6F
問題是安茹你就架空了,你就先假設日本了
06/30 22:02, 6F

06/30 22:03, , 7F
日本打入中國時都沒有日本人較好?沒個人都打得不願意被迫
06/30 22:03, 7F

06/30 22:03, , 8F
樣?每個人都被逼上戰場?每個開槍打死中國、東南亞人民的
06/30 22:03, 8F

06/30 22:04, , 9F
日本軍人都是被迫的?
06/30 22:04, 9F

06/30 22:06, , 10F
當軍閥喊出大東亞共榮圈時,每個日本人都是"被迫"贊同的?
06/30 22:06, 10F

06/30 22:10, , 11F
事實如此
06/30 22:10, 11F

06/30 22:13, , 12F
但這理由不會被接受,因為責任本就在人民身上
06/30 22:13, 12F

06/30 22:14, , 13F
不用討論了,因為雙方都無法接受對方論點
06/30 22:14, 13F

06/30 22:17, , 14F
日本就繼續當事實如此。安茹建議你去看看上次梅克爾去日本
06/30 22:17, 14F

06/30 22:17, , 15F
說了啥
06/30 22:17, 15F

06/30 22:21, , 16F
梅克爾干涉日本內政 違反國際原則
06/30 22:21, 16F

06/30 22:22, , 17F
樓頂供黑蝦米蕭萎
06/30 22:22, 17F

06/30 22:29, , 18F
不在人民身上,我剛打錯
06/30 22:29, 18F

06/30 22:35, , 19F
突然覺得該不會是反串吧....:x
06/30 22:35, 19F

06/30 22:41, , 20F
週期性發作....吧
06/30 22:41, 20F

06/30 22:44, , 21F
因為還沒發生所以邏輯都不一樣嗎+1
06/30 22:44, 21F

06/30 23:20, , 22F
哀..............
06/30 23:20, 22F

06/30 23:30, , 23F
怎麼會中肯到這種程度!!!
06/30 23:30, 23F

06/30 23:32, , 24F
我突然想到一本書上寫, 研究歷史是為了防患過去的錯, 在未
06/30 23:32, 24F

06/30 23:33, , 25F
來重新上演, 而不是為了過去的錯, 找理由 ...
06/30 23:33, 25F

06/30 23:50, , 26F
人類從歷史學到的教訓就是人類永遠學不會教訓
06/30 23:50, 26F

07/01 01:26, , 27F
大推
07/01 01:26, 27F

07/01 01:43, , 28F
好逼真寫實
07/01 01:43, 28F

07/01 01:57, , 29F
東條英機拔劍斬開亞利桑那號... (有畫面www
07/01 01:57, 29F

07/01 02:40, , 30F
等到中國被種了上百顆香菇,北京被燒成白地,中國人民
07/01 02:40, 30F

07/01 02:40, , 31F
是會深切反省盲目挑起戰火的責任,還是推給混蛋共產黨?
07/01 02:40, 31F

07/01 07:36, , 32F
中國會先種回去,然後全球剩不到1%的人口再來討論責任
07/01 07:36, 32F

07/01 07:40, , 33F
美國會為了台灣打核戰?勸你不要想太多
07/01 07:40, 33F

07/01 09:37, , 34F
可是 中國人民的確是被中共壓迫啊 這是事實
07/01 09:37, 34F

07/01 09:38, , 35F
中國人就是被中共壓迫的存在 這點所有人應該都承認
07/01 09:38, 35F

07/01 09:38, , 36F
但為何有些人會認為被壓迫者也得為執政者的罪行負責?
07/01 09:38, 36F

07/01 09:39, , 37F
我還為相對於政府 優先假設人民是無辜的 這是共識
07/01 09:39, 37F

07/01 09:39, , 38F
畢竟如果發展成不同地區的人民相互敵視 這股恨
07/01 09:39, 38F

07/01 09:40, , 39F
變成世仇 延續好幾個世代 到時藉由這股
07/01 09:40, 39F

07/01 09:40, , 40F
恨得利者依舊是高層不是嗎? 所以政府和高層
07/01 09:40, 40F

07/01 09:40, , 41F
永遠都是必須先被檢討的對象
07/01 09:40, 41F

07/01 09:56, , 42F
翻譯:我推個稻草人出來給你們打,剩下不關我事
07/01 09:56, 42F

07/01 09:57, , 43F
實際上國際上大家還算能接受這種推稻草人出來打的方式,但日
07/01 09:57, 43F

07/01 09:58, , 44F
本政府跟德國不一樣,連個稻草人都不想當,那就別怪別人擴大打
07/01 09:58, 44F

07/01 09:58, , 45F
擊面了
07/01 09:58, 45F

07/01 10:07, , 46F
東亞又不是像伊斯蘭世界 那是民眾自己就愛在那邊
07/01 10:07, 46F

07/01 10:07, , 47F
邊鬥 IS會起來也跟中東老百姓自己的選擇有關係
07/01 10:07, 47F

07/01 10:08, , 48F
畢竟IS殺最兇的還是殺自己伊斯蘭教內部的殺最兇
07/01 10:08, 48F

07/01 10:08, , 49F
東亞又不是像中東那樣 說死了人是老百姓自己活該
07/01 10:08, 49F

07/01 10:44, , 50F
聽無哩底供蝦,請梭宗文好嗎?我接受你所謂的由政府負責,不過
07/01 10:44, 50F

07/01 10:46, , 51F
皇國政府明顯連稻草人都不當,真是....
07/01 10:46, 51F

07/01 11:04, , 52F
日本帝國軍人搞918時也沒想過跟英美法開戰搞到被種香菇
07/01 11:04, 52F

07/01 11:05, , 53F
啊~ 美國當然不會為了台灣修理中國,他們一向只會自己。
07/01 11:05, 53F

07/01 11:06, , 54F
問題是中國政府會不會自我膨脹到踩了老美底線還不自知。
07/01 11:06, 54F

07/01 11:13, , 55F
韓戰殺了幾萬美國兵都沒踩到底線,那時大陸還沒核武
07/01 11:13, 55F

07/01 11:16, , 56F
可以繼續畫一條自我想像的底線說大陸會超過,美國會痛宰大陸
07/01 11:16, 56F

07/01 11:16, , 57F
然後大陸被種滿香菇XDDDD
07/01 11:16, 57F

07/01 11:56, , 58F
就跟世貿被飛機撞 巴勒斯坦人狂歡慶祝一樣
07/01 11:56, 58F

07/01 11:56, , 59F
他們認為美國政府是美國人民選的 所以美國人民必須
07/01 11:56, 59F

07/01 11:57, , 60F
為他們的苦難負責
07/01 11:57, 60F

07/01 11:57, , 61F
1.底線在哪我們不知道 2.中美實力越相近底線退越多 3.萬一
07/01 11:57, 61F

07/01 11:58, , 62F
美帝底線都退到中途島了,西太平洋國家還在自High...
07/01 11:58, 62F

07/01 12:22, , 63F
總之 我都說了好比中國人被中共壓迫 所以有些事情
07/01 12:22, 63F

07/01 12:23, , 64F
真的不能怪中國人 而是只能怪政府 日本的狀況
07/01 12:23, 64F

07/01 12:23, , 65F
雖然不至於如此 但現在還對日本民間這麼過不去?
07/01 12:23, 65F

07/01 12:23, , 66F
不是每件事情都把整個國家的社會文化、民族性都得
07/01 12:23, 66F

07/01 12:26, , 67F
全盤檢討大批鬥 要做到那種地步 是打內戰了吧?
07/01 12:26, 67F

07/01 12:51, , 68F
其實我不懂這責任本來就不是民間來扛,由政府明確聲明,對
07/01 12:51, 68F

07/01 12:51, , 69F
過往錯誤不會再犯,並取得信任其實不難。只是要委屈一下子
07/01 12:51, 69F

07/01 12:51, , 70F
,但總比自己感覺委屈一輩子舒服多了。德國不正如此?現在
07/01 12:51, 70F

07/01 12:51, , 71F
德國不是當時的納粹德國,也取得以前的敵人信任了。
07/01 12:51, 71F

07/01 13:00, , 72F
那我得說 日本取得現在東南亞人的信任了
07/01 13:00, 72F

07/01 13:00, , 73F
當年中日友好時 也沒怎麼在吵慰安婦問題
07/01 13:00, 73F

07/01 13:01, , 74F
我是認為日本對於慰安婦事件 普遍的認知有問題
07/01 13:01, 74F

07/01 13:01, , 75F
但也得說後來慰安婦事件被炒熱 背後也是有問題的
07/01 13:01, 75F

07/01 13:02, , 76F
日本對於慰安婦的道歉還不夠 但有些政治問題
07/01 13:02, 76F

07/01 13:02, , 77F
的確是躲在慰安婦議題後面使力
07/01 13:02, 77F

07/01 13:06, , 78F
或許該想想 同樣是被日本入侵 為何戰後過這麼
07/01 13:06, 78F

07/01 13:06, , 79F
久了 被侵略國今日在對日本態度上如此不同
07/01 13:06, 79F

07/01 13:07, , 80F
(韓國例外 日本對韓國當初真的太硬 兩國吵太久了)
07/01 13:07, 80F

07/01 13:08, , 81F
都是某位受害者的錯,直接這樣講不就好了,拐彎抹角成這樣
07/01 13:08, 81F

07/01 13:11, , 82F
因為住的近,領土糾紛加劇問題。而且日本說是侵略東南亞,
07/01 13:11, 82F

07/01 13:11, , 83F
後來還幫東南亞驅逐宗主國,達成民族獨立。但在中韓兩地,
07/01 13:11, 83F

07/01 13:11, , 84F
你覺得幫助中韓達到什麼良好轉變了?
07/01 13:11, 84F

07/01 13:11, , 85F
人民都是受害者
07/01 13:11, 85F

07/01 13:12, , 86F
就中日友好那段時期吧 現在日本實質上也是中國的
07/01 13:12, 86F

07/01 13:12, , 87F
商業夥伴 說真的 中日問題比起國際上
07/01 13:12, 87F

07/01 13:12, , 88F
更多的問題反而是日本境內華裔被歧視
07/01 13:12, 88F

07/01 13:13, , 89F
這個真的比國際上那些假議題要來得延住
07/01 13:13, 89F

07/01 13:13, , 90F
嚴重
07/01 13:13, 90F

07/01 13:15, , 91F
(這個就可以痛批日本人民族性了 太強調單一
07/01 13:15, 91F

07/01 13:15, , 92F
愛奴人在日本本土也是很慘 )
07/01 13:15, 92F

07/01 13:19, , 93F
人民這詞具有天然的正面正義性質,但當時有很多人民也是加害
07/01 13:19, 93F

07/01 13:19, , 94F
者這絕對是無庸置疑,當然那些人現在也都掰的差不多就是了
07/01 13:19, 94F

07/01 15:03, , 95F
原文可以假定美國發傻放棄東亞,就不能假定美國發動全面
07/01 15:03, 95F

07/01 15:03, , 96F
戰爭擊敗中國?光挑自己想要的面相看會不會太感覺良好啊?
07/01 15:03, 96F

07/01 15:05, , 97F
乾脆直接說戰爭責任是隨自己講爽的就好了嘛...XD
07/01 15:05, 97F

07/01 15:40, , 98F
原文是在換位思考,你是在空想,應該去DH板
07/01 15:40, 98F

07/01 16:42, , 99F
純推最後一句
07/01 16:42, 99F
文章代碼(AID): #1LaebH0p (Warfare)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1LaebH0p (Warfare)