Re: [情報]隆美爾的《步兵攻擊》中譯版。

看板Warfare作者 (99%是眼鏡與吐槽)時間13年前 (2011/06/17 13:31), 編輯推噓5(5021)
留言26則, 8人參與, 5年前最新討論串4/11 (看更多)
※ 引述《ZMittermeyer (我不是善良老百姓)》之銘言: : 順便藉這個機會討論一下隆帥好了 : : 隆美爾的豐功偉業和巨大戰功就先不提了大家都耳熟能詳 : 所以這次來挑一些缺點的部份 : : 我印象很深的是在隆帥的言行中表示關於補給的意見 : : 他認為補給這種東西,補給官會不斷的和你表示反對意見,認為你的計畫超出補給負荷 : 但是他認為這完全是補給官的官僚性格與怠惰所致,實務上應該要不斷強迫補給官 : : 只要下定決心,或者威逼一下,補給就絕對能憑空變出來 : 例如他認為,他在北非催了一整年沒有下文的補給,到了的黎波里全部陷落前夕 : 高層知道事情大條了就突然全部運了整年份的裝備和援軍過來 : 可見一切都是只要決心就可以辦到的 : : : 對於他以上這種說法,我實在是覺得似是而非,相當奇怪,而且實在輕視行政和補給 : : 這種論調不是有點倒果為因嗎,說到底就是因為你從的黎波里跑去昔蘭尼加埃及 : 搞出了超長的補給線才會不堪負荷,而被打回的黎波里附近時補給線縮短這才自然吧? 你可以去找找滕昕雲的裝甲雄師系列 第三部"德意志非洲軍" http://ppt.cc/KcgA 還有第六部"碧血黃砂"也是講北非 他是國防軍迷兼參謀本部的崇拜者 花了很多篇幅來罵沒去過參謀本部的隆美爾 輕視補給 (在另一本則花了很多篇幅批評武裝SS不會打仗) 隆美爾剛到北非的傳說大勝 在滕昕雲的筆下就成了過度消耗補給 讓車子全部磨到壞掉的無謀作戰 只是因為太無謀了連英國人也嚇一跳 滕昕雲一直強調隆美爾沒受過參謀訓 所以構思作戰時常都是天外飛來一筆 硬交給讓手下的參謀花腦漿去具體化 自己跑到前縣去趴趴走 像他這種人當個師長就是極限 如果沒有希老闆提拔根本沒機會當非洲軍軍長 名過其實云云 到了北非戰線後期的時候 滕昕雲更是力捧 第二任非洲軍軍長Walther Nehring 跟第5裝甲軍團的指揮官Hans von Arnim 如果對隆美爾神話有疑問的各位 可以去找這兩本來看看 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.32.91.135

06/17 13:33, , 1F
這本看過了 我只說一句 這樣寫書也太....
06/17 13:33, 1F

06/17 13:35, , 2F
解釋的觀點不說 滕昕雲可是親自去德國圖書館翻資料的強者
06/17 13:35, 2F

06/17 13:36, , 3F
書中各種數據資料跟戰損報告 本身就很值得一看
06/17 13:36, 3F

06/17 13:36, , 4F
如果照參謀標準 那非洲軍可能從沒有能 發動進攻的一天
06/17 13:36, 4F

06/17 13:37, , 5F
數據 我都看過 但不喜歡他的觀點 沒有真站在北非的角度看
06/17 13:37, 5F

06/17 13:38, , 6F
因為如果真的來個按步就班的軍官 他就不會等手下還沒湊齊
06/17 13:38, 6F

06/17 13:38, , 7F
就對班加西進攻 打亂整個英軍的部署連部隊長都被擄了
06/17 13:38, 7F

06/17 13:39, , 8F
如果等到非洲軍到齊 那英國人會把班加西 強化的密不透風了
06/17 13:39, 8F

06/17 13:40, , 9F
更不用說各隘口陣地了
06/17 13:40, 9F

06/17 13:41, , 10F
現實是能打勝戰的是平常被幹的要死的,大敗而歸的也是這類
06/17 13:41, 10F

06/17 13:42, , 11F
被破格提拔的。不打過還不知道結果如何。隆美爾是剛好屬於
06/17 13:42, 11F

06/17 13:43, , 12F
能打勝戰的那型,但要用他心臟要很大顆
06/17 13:43, 12F

06/17 13:45, , 13F
參謀總部就比較平穩,雖然打不贏敵人也不會輸到脫褲
06/17 13:45, 13F

06/17 13:47, , 14F
以德國當時的重工產值不加緊進攻的速度,戰事一拖久被拖垮
06/17 13:47, 14F

06/17 13:47, , 15F
之後也沒辦法打
06/17 13:47, 15F

06/17 13:48, , 16F
婪上的問題不止於德國工業生產能力,而是北非被分配的資源
06/17 13:48, 16F

06/17 13:49, , 17F
與實際上送到北非的資源。
06/17 13:49, 17F

06/17 13:49, , 18F
再和對面相比的資源,你不用大膽的作戰就沒辦法了。
06/17 13:49, 18F

06/17 14:44, , 19F
奇怪英雄連裡英軍很難用 史實卻還蠻強的
06/17 14:44, 19F

06/17 15:06, , 20F
打龜很強阿
06/17 15:06, 20F

06/18 12:24, , 21F
COH英軍?蠻強的啊...我最愛用M3去屠殺步兵.....
06/18 12:24, 21F

06/18 12:25, , 22F
挖交叉25磅砲陣地去狂轟......
06/18 12:25, 22F

06/23 16:11, , 23F
是龍美爾太相信國防軍神話?
06/23 16:11, 23F

08/13 07:09, , 24F
參謀總部就比較平穩,雖 https://noxiv.com
08/13 07:09, 24F

09/16 03:19, , 25F
這本看過了 我只說一句 https://daxiv.com
09/16 03:19, 25F

01/01 22:52, 5年前 , 26F
//noxiv.com https://muxiv.com
01/01 22:52, 26F
文章代碼(AID): #1D-kQi40 (Warfare)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容:
完整討論串 (本文為第 4 之 11 篇):
文章代碼(AID): #1D-kQi40 (Warfare)