Re: [請益] 二戰德軍防禦有何高明之處
看板Warfare作者tingan (<--syndrome of a fogey)時間15年前 (2009/01/29 10:56)推噓0(0推 0噓 0→)留言0則, 0人參與討論串9/12 (看更多)
※ 引述《KK2001 (不會叫的貓)》之銘言：
: ※ 引述《tingan (<--syndrome of a fogey)》之銘言：
: 感謝您的回文，不過如果您的意見是認為俄軍在奧略爾與斯摩稜斯克
: 的損失即足以決定德軍10-12月的守勢勝利，那麼除開奧略爾不論，至少
: 斯摩稜斯克應當不能漏掉黑利奇－－－那次他擔任第四軍團司令的期間是
: 1943/07/31-1944/06/04。
: 至於數量方面，6:1的軍力比在下是遵照書中原文打上，若要質疑這個
: 數據，您的資料的確相當詳盡，解釋出當時紅軍員額不足之情形；但當時
: 德軍也同樣深為此一問題所困擾：李氏書中的同一章節亦有指出雖則德軍
: 師的個數始終維持其舊有標準，但各單位和部隊的缺額也日益增大，到了
: 1943年春季，平均每師的人員和武器都只比編制數字的一半略多，但其中
^^^^^^^^^^
這是很明顯的魚目混珠的情形,誰都知道春季剛開始時,紅軍的冬季反攻剛剛結束
除了完全被吃掉的6A之外,原先的B集團軍被瓦圖金跟戈利可夫打成碎片
(所以B集團軍裁測,部隊改隸曼帥的頓河集團軍,也才有曼帥在卡爾可夫的反手拍)
德軍在1943年前兩季損失與補充如下:
第一季損失689260,補充370700
第二季 134173 349400
然而,這各數字中首先必須扣掉在史達林格勒與在冬季中被打垮的B集團軍各部
也就是說,必須扣掉四各裝甲師,三各摩步師,18各步兵師(不會有人去整補死人的)
因此,當庫斯科開始時,還保有的各師其缺額應該不大
況且,分析冬季戰況,德軍真正受到慘重打擊的是南線,
中線先是在火星作戰中擋下朱可夫與科涅夫,又在水牛作戰中讓科涅夫臉上無光
沒有師級以上大部隊被圍的情形,固然一線步兵減員損失嚴重,但是並不會造成編制一半
以上的損失;並且冬季中真正承擔蘇軍主攻的是莫德爾一級上將的9A,而非4A
要以李氏的一番話,證明1943/8月開局時,4A編制不全,有很大的問題
: 有許多師是任其降到比這個標準還要更低的程度－－－黑利奇當時所指揮
: 的十個師也是處於殘缺不全的狀態。
1943/7
4A作戰序列如下:
直轄:PZGR36D,56D
12C:260.267.268D(後面兩各師只有兩各步兵團)
27C:197.256.52D
PZ39C:35.252.342D
PZ56C:121.131D,M14D(兩各步兵團,3各砲兵營)
9C:252.342.35D
如果蘇軍估計是可信的,則4A應該有35萬人,從作戰序列上來看,要說缺員近半應該不可能
在考量到整各斯莫陵斯克會戰中,德軍總傷亡約10~12萬左右
則整各4A分配到的傷亡約在5~6萬之間,也就是說,當Heinrici十到十二月間
要大量缺員到面對1:6以上的敵軍實為不可能
(就算算一線步兵好了,時應該還有5~6萬人,而蘇軍自己一線步兵缺員要能湊出36萬?)
: 所以在下以為光是述明紅軍未滿編之情況再加上推敲，恐還不足證明
: 俄軍不具如此數量上之優勢。
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