Re: [心得] 玩了八年多,終於輪到我被封了

看板WOW作者 (小雞)時間10年前 (2013/08/18 13:42), 編輯推噓11(12172)
留言85則, 17人參與, 最新討論串7/14 (看更多)
這種話題感覺在幾個月前積分戰場大鎖的時候我就發過類似的說法 當初智凡迪在處罰名單也是僅僅用了幾個字 "濫用積分戰場機制" (印象中) 當時積分戰場那些洗到兩千七以上的完全沒事 反而是那些真打到1800甚至是2200的人被鎖了一狗票 一堆人就開始在討論區說自己莫名其妙被鎖 然後就有分兩派:一定有誤鎖 VS 你一定是洗分狗 吵個沒完沒了 智凡迪/暴雪就是這種鎖你不需要詳細說明被鎖理由的態度 讓你自己去想想自己做了什麼壞事,加上你到討論區討拍反而還會有一堆人給你落井下石 丟幾個字就讓你入罪,現在看起來還是脫離不了這種模式啊 我這樣說不是完全認定開板的一定沒有開外掛,或許有人讓他無意接觸不當程式 只是這些遊戲資料都在暴雪or智凡迪手上 向提出申訴的被鎖玩家說明詳細被鎖理由有這麼難嗎? 一來讓玩家知道哪裡不正常遊戲 二來也可以讓其他人去避免誤觸雷區(網咖or親朋好友在電腦亂裝有的沒的) 大家捫心自問,你要如何證明自己是清清白白的玩家? 現在有"濫用積分戰場機制"跟"使用不當程式"兩個命題 有人可以提供方法在這裡 我提供每個題目我認為ok的解答3000P幣(未稅)作為獎勵 好讓下次有板友被誤鎖的時候可以自清 (積分戰場全程錄影很爛,1.積分戰場一堆洗分,你可能是共犯唷 揪咪 2.太閒才會去錄影) - 積分戰場那些洗到三四五千分顯而易見的超好抓 這種玩家你丟簡簡單單兩個字"洗分"給他鎖十輩子都不會有人有意見 每次都要用這種方式鎖到一堆人到討論區去哭才甘願就是了 Orz -- Pot Red. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.230.131.131 ※ 編輯: chicken214 來自: 61.230.131.131 (08/18 13:43)

08/18 13:43, , 1F
智凡迪就只願意給你登入登出時間跟交易內容 , 你要怎麼證明
08/18 13:43, 1F

08/18 13:44, , 2F
為什麼司法是採取無罪推定證據制就是這個原因
08/18 13:44, 2F

08/18 13:49, , 3F
三千分以上是有官方認證的洗分,當然不會被抓
08/18 13:49, 3F

08/18 13:53, , 4F
話說我是真心希望P幣能送得出去呀....XD
08/18 13:53, 4F

08/18 13:54, , 5F
你送的出去就有鬼 , 第二個命題爬文有兩種解法
08/18 13:54, 5F

08/18 13:55, , 6F
1.隨便給一行程式碼說那是外掛 , 2.沿用使用不當程式這句話
08/18 13:55, 6F

08/18 13:55, , 7F
1的case較有名氣的就是恐懼之心 , 2則是他會說那是自動偵測
08/18 13:55, 7F

08/18 13:56, , 8F
2開協調會他會願意賠償你剩下一半的月卡錢 然後砍你帳號
08/18 13:56, 8F

08/18 13:56, , 9F
不管是1還是2 , 都會有白癡哭說外掛還講特別大聲
08/18 13:56, 9F

08/18 13:57, , 10F
被鎖就quit不要想公道 選我正解
08/18 13:57, 10F

08/18 13:58, , 11F
幹你媽八年花的時間都可以把小蘿莉養成御姐了賠200是要假洨
08/18 13:58, 11F

08/18 13:58, , 12F
忽然想到自己寫一些程式(非遊戲用途)會不會也判外掛 XD
08/18 13:58, 12F

08/18 13:58, , 13F
居然有低能兒覺得這樣是公道交易 , 我覺得社會真的是病了
08/18 13:58, 13F

08/18 13:59, , 14F
誠心希望那些常說"你自己看看你用了什麼"的人來解答...
08/18 13:59, 14F

08/18 14:00, , 15F
R大說的第一項我不太明白那是什麼XD...
08/18 14:00, 15F

08/18 14:00, , 16F
第二項無法證明自己清白呀..而且反而承認自己使用了
08/18 14:00, 16F

08/18 14:02, , 17F
使用不當程式去申訴會有兩種結果 , a.給你一行code
08/18 14:02, 17F

08/18 14:02, , 18F
b.他也沒證據 , 只好繼續用"你就是使用不當程式"
08/18 14:02, 18F

08/18 14:02, , 19F
你也會老 羅莉也許可以養到歐巴 但是絕對無法養成慾姊~
08/18 14:02, 19F

08/18 14:03, , 20F
但是他選b方案的時候會告訴你那是系統抓的 資料在美方
08/18 14:03, 20F

08/18 14:03, , 21F
然後就是鬼打牆說他賠償剩下的月卡錢 但是跟你帳號解約
08/18 14:03, 21F

08/18 14:03, , 22F
我是希望大家提供"玩家方"的解法..不是官方的解法拉XD
08/18 14:03, 22F

08/18 14:04, , 23F
你說的東西跟我本文內容說的東西是一樣的
08/18 14:04, 23F

08/18 14:05, , 24F
簡單來說就是官方不會讓你知道詳細鎖帳號細節
08/18 14:05, 24F

08/18 14:32, , 25F
台灣代理有多少美方的資料? 又有多少它們願意提供?
08/18 14:32, 25F

08/18 14:32, , 26F
叫玩家舉證跟沒有做差不多
08/18 14:32, 26F

08/18 14:34, , 27F
我徵文那段其實是給"你一定有做什麼壞事"那派人看的...
08/18 14:34, 27F

08/18 14:35, , 28F
老是說的正義凜然,那就算沒被鎖又如何證明自己是清白呢
08/18 14:35, 28F

08/18 14:37, , 29F
以後玩WOW要搞一台專用電腦 只灌OS+WOW
08/18 14:37, 29F

08/18 14:37, , 30F
而且還不能用UI
08/18 14:37, 30F

08/18 14:49, , 31F
只灌OS+WOW也不一定有用 因為很多OS有漏洞 就算啥都不做也
08/18 14:49, 31F

08/18 14:49, , 32F
可能被放東西~
08/18 14:49, 32F

08/18 14:52, , 33F
反正warden就是掃整台 你運氣不好就中招了(從法律的角度來
08/18 14:52, 33F

08/18 14:52, , 34F
看這真他媽的詭異 你拿個違反公平互惠的EULA掃別人整台電腦
08/18 14:52, 34F

08/18 14:53, , 35F
然後把不相干的漏洞算進去說你用不當程式....嘛反正有人就
08/18 14:53, 35F

08/18 14:54, , 36F
是吃這套......)
08/18 14:54, 36F

08/18 15:21, , 37F
我想試著回答 但我不是覺得BZ一定不會誤鎖的那派
08/18 15:21, 37F

08/18 15:21, , 38F
向官方客服提出申訴 找消保官開協調會 之後調解會 之後法院
08/18 15:21, 38F

08/18 15:22, , 39F
目前看到的經驗分享都是在協調會或調解會就放棄了 無疾而終
08/18 15:22, 39F

08/18 15:22, , 40F
能持續堅持下去 進行訴訟程序的話 至少有有強制力的第3方介
08/18 15:22, 40F

08/18 15:22, , 41F
入與公評 而不是與官方 你一言 我一句 最後吃了悶虧或被唬住
08/18 15:22, 41F

08/18 15:22, , 42F
另個方法是 證明BZ的偵測軟體有漏洞造成了誤鎖
08/18 15:22, 42F

08/18 15:23, , 43F
例如原原PO所說的 磨草巨集造成誤鎖 那就找個新帳號新遊戲
08/18 15:23, 43F

08/18 15:23, , 44F
程式 重灌或新的電腦 全程用程式記綠與錄影 找多人見證
08/18 15:23, 44F

08/18 15:23, , 45F
然後只用這個磨草巨集 等到這帳號被BZ鎖 就能把所做的紀錄
08/18 15:23, 45F

08/18 15:23, , 46F
公開 證明這程式有漏洞
08/18 15:23, 46F

08/18 15:31, , 47F
你不如徵求如何判定對方是不是bot的演算法 還可以投期刊
08/18 15:31, 47F

08/18 15:31, , 48F
下一個圖靈就從WOW討論區誕生了
08/18 15:31, 48F

08/18 15:33, , 49F
推izacc 就開一隻一直磨草一直磨草 看會不會一起被鎖 XD
08/18 15:33, 49F
討論這麼熱烈看起來還是沒有人可以提供證明自己帳號清白的方法呀XD 官方偵弊也真好做...丟一句話就鎖你幾年來的心血累積 賞你一巴掌說:請你自己回去想想有沒有做什麼事! 一臉狐疑的摸著臉頰回家還要被路上的鄉民像DK剛出生一樣被丟水果XD 積分戰場大鎖那次風波,暴雪隔幾天出來說誤鎖了 結果被鎖帳號的天數也都沒有賠償給玩家,偉哉 然而那些丟水果的鄉民呢? "不爽不要__"在這裡真的很好用... ※ 編輯: chicken214 來自: 61.230.131.131 (08/18 16:05)

08/18 16:10, , 50F
其實有點慘 不怎麼熱烈 都是同樣的幾個人....
08/18 16:10, 50F

08/18 16:11, , 51F
需要更多鼓勵!
08/18 16:11, 51F

08/18 16:14, , 52F
熱烈是下面啦XDDD大家都堅持自己清白不會證明就是了
08/18 16:14, 52F

08/18 16:26, , 53F
實際上一堆都坦承是"同時排 有遇到輪流輸贏" 就是"洗征服"
08/18 16:26, 53F

08/18 16:27, , 54F
1800 2200的玩家誰在跟你輪流洗征服?...好笑
08/18 16:27, 54F

08/18 17:06, , 55F
上次被封的那一批 就是自稱1500分數 洗征服無罪的
08/18 17:06, 55F

08/18 17:06, , 56F
顯然跟我講的是不同的?
08/18 17:06, 56F

08/18 17:07, , 57F
那次被質疑的問題就是高分不鎖 但是抓了一堆一千五的
08/18 17:07, 57F

08/18 17:07, , 58F
結果一堆人跳出來說 "我沒洗分" 結果最後都自承是洗征服
08/18 17:07, 58F

08/18 17:08, , 59F
接著又說洗征服無罪云云
08/18 17:08, 59F

08/18 17:09, , 60F
@oldriver 這應該是是破天荒強大的人工智慧
08/18 17:09, 60F

08/18 17:10, , 61F
有這個演算法等於是可分析人和程式的動作 同時FP還要極低
08/18 17:10, 61F

08/18 17:12, , 62F
問題是pattern難分 因為程式能做的人幾乎都可以
08/18 17:12, 62F

08/18 17:13, , 63F
我剛打完第一行坦就開王了 沒時間紫細說 = =
08/18 17:13, 63F

08/18 17:14, , 64F
磨草系列的外掛人也可以複製其行為 pattern很難抓
08/18 17:14, 64F

08/18 17:17, , 65F
另外若是用PBT等方法去做AI分類
08/18 17:17, 65F

08/18 17:18, , 66F
他想和你說他怎麼做的還辦不到哩
08/18 17:18, 66F

08/18 18:43, , 67F
洗分跟外掛根本沒法比 洗分是利用機制漏洞 防不勝防
08/18 18:43, 67F

08/18 18:43, , 68F
抓卦都已經跟你講是BZ自己寫的偵測程式了
08/18 18:43, 68F

08/18 18:43, , 69F
我根本不信有任何誤鎖外掛的帳號啦
08/18 18:43, 69F

08/18 19:14, , 70F
阿莫好兇
08/18 19:14, 70F

08/18 19:50, , 71F
我周圍BNET好友裡面所有人都沒被鎖過啊
08/18 19:50, 71F

08/18 19:50, , 72F
一直有人出來哭哭被誤鎖 啊我就從沒碰到 哪來這麼多誤鎖
08/18 19:50, 72F

08/18 19:50, , 73F
之前一開始封號風波的時候結果還不是自己承認在玩網頁遊戲
08/18 19:50, 73F

08/18 19:50, , 74F
開連點..
08/18 19:50, 74F

08/18 19:51, , 75F
啊就不要開就好了在那邊演
08/18 19:51, 75F

08/18 19:51, , 76F
拿刀捅一個人之後再來怪暴雪:啊我捅手臂又不是捅心臟你也
08/18 19:51, 76F

08/18 19:51, , 77F
沒講捅手臂要被鎖號啊 見鬼啦
08/18 19:51, 77F

08/18 20:19, , 78F
你不相信誤鎖啊不就是因為你跟本沒碰sc2 不知道誤鎖事件
08/18 20:19, 78F

08/18 21:26, , 79F
SC2是有開掛被誤鎖事件?
08/18 21:26, 79F

08/18 21:32, , 80F
SC2有開RC然後被誤鎖的事件 可參考星海板 3506 討論串
08/18 21:32, 80F

08/18 22:40, , 81F
那我不知道阿 WOW開RC又不會被鎖 怪我囉
08/18 22:40, 81F

08/18 22:48, , 82F
怪你也沒屁用 而且也沒人怪你 KERKER
08/18 22:48, 82F

08/18 22:48, , 83F
只是告訴你BZ有出過這種小包而已
08/18 22:48, 83F

08/18 23:04, , 84F
不信有任何誤鎖外掛的帳號^q^ 結果BZ也有誤鎖出包過
08/18 23:04, 84F

08/18 23:06, , 85F
偵測到正確的準確率很高與準確率100%是兩回事情
08/18 23:06, 85F
文章代碼(AID): #1I45xAmF (WOW)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文
完整討論串 (本文為第 7 之 14 篇):
文章代碼(AID): #1I45xAmF (WOW)