Re: [心得] 玩了八年多，終於輪到我被封了

看板WOW作者 (灰)時間10年前 (2013/08/18 15:30), 編輯推噓35(36推 1噓 114→)
留言151則, 42人參與, 最新討論串9/14 (看更多)
這個議題每次都戰到爛了 很多人都喜歡講自己什麼都沒用怎麼會被鎖, 我舉個例子給各位聽聽. === 有個喜歡吃中藥的A出國去玩, 做為一名愛吃中藥的人士 隨身帶著大包小包粉末也是很合理的. 過海關的時候突然一隻緝毒犬跑過來聞他的行李, 然後警察就過來了. 警察跟他說你帶了毒品, 麻煩跟我們來. A立刻表示他帶的都是中藥, 怎麼會是毒品? 警察搖了搖頭說緝毒犬很聰明, 聞到的一定是毒品 A很憤怒, 狗怎麼可能比人聰明? 就要警察證明他有毒品. 警察不理他, 直接把他抓走了. 然後跟他說他包包裡有某X毒品. A表示怎麼可能, 他只是帶行李出國, 不可能有毒品. === 看這一段有沒有很眼熟, 這就是很多聲稱被誤鎖的人的情況. 現實世界還比較好, 只要把那包毒品拿出來擺在面前, 再請科學家鑑定一下就知道真偽. 但是每個人的電腦裡裝了什麼鬼, 被鎖以後是不是已經私自清掉了這都很難講. 就算官方真的給出一條你在幾點幾分幾秒時用了什麼不法程式. 大多數人也會以"怎麼可能?" "我根本沒用" "你如何證明我用"來回應. 所以BZ不給完整資訊是正確的做法 給了正確的資訊不僅成本提高, 玩家也不會領情 (只會繼續幹說你怎麼證明我有用) 還會給外掛製作者更多資訊來迴避偵測. 這整件事從頭到尾都是一個信仰的問題: 你是否相信BZ有在好好抓外卦沒誤鎖人? (Y/N) 選Y的就繼續玩, 選N的就可以換一家公司的遊戲玩了. 說服/證明什麼的都是毫無意義的, 這個命題本來就不可證. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.32.5.63 ※ 編輯: greydust 來自: 114.32.5.63 (08/18 15:31)
推
08/18 15:32, , 1F
想講的全在這裡了...
08/18 15:32, 1F
推
08/18 15:35, , 2F
這問題大概可以戰一輩子吧 永遠不會停的
08/18 15:35, 2F
推
08/18 15:37, , 3F
如果都想通的話 就會少很多有趣文章了 這樣不好 (茶
08/18 15:37, 3F
推
08/18 15:37, , 4F
玩家都是M，一邊罵一邊玩
08/18 15:37, 4F
→
08/18 15:37, , 5F
其實要爭取也無所謂 但被鎖的都會出來哭現在人少還砍良民
08/18 15:37, 5F
推
08/18 15:40, , 6F
難得WOW這麼熱鬧也不錯。
08/18 15:40, 6F
推
08/18 15:41, , 7F
大推這篇
08/18 15:41, 7F
→
08/18 15:41, , 8F
這例子好爛
08/18 15:41, 8F
→
08/18 15:43, , 9F
只顧著指證歷歷的反咬 自己有多清白總是輕輕帶過
08/18 15:43, 9F
→
08/18 15:43, , 10F
平常不公開跟上消保會還不公開完整資訊我覺得不能混為一談
08/18 15:43, 10F
→
08/18 15:43, , 11F
我看起來比較像是海關說你有帶毒 , 結果A回我哪裡帶毒
08/18 15:43, 11F
推
08/18 15:44, , 12F
其實我覺得BZ根本就沒在抓外掛...XD
08/18 15:44, 12F
→
08/18 15:44, , 13F
平常你要不要公開那真的你高興就好 可是消保會嘛.........
08/18 15:44, 13F
→
08/18 15:44, , 14F
海關卻回答：不要問 很可怕 (笑
08/18 15:44, 14F
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08/18 15:44, , 15F
不過商人寧願錯放一百，不可誤殺一個也能理解(賺錢咩
08/18 15:44, 15F
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08/18 15:44, , 16F
我阿知UI有這個 這很嚴重嗎 又不是我存心的 開別遊戲掛有差?
08/18 15:44, 16F
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08/18 15:46, , 17F
之後A就從此人間蒸發了
08/18 15:46, 17F
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08/18 15:46, , 18F
還有根據消保法 你拿別家遊戲的外掛來說你玩wow用外掛這點
08/18 15:46, 18F
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08/18 15:46, , 19F
是很可能會違反12條的
08/18 15:46, 19F
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08/18 15:47, , 20F
問題到了消保會上還不公開 就跟到了法庭上卻不公開一樣
08/18 15:47, 20F
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回siriya 協調會那沒強制力的 就互相聊天 是可以選擇不公開
08/18 15:47, 21F
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08/18 15:47, , 22F
真要搞就是上法院要求官方提出證據證明XX程式有造成實質影響
08/18 15:47, 22F
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08/18 15:48, , 23F
對於被告是不公平的啊 這才是"爭議點"
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08/18 15:48, , 24F
對呀我知道調解會沒強制力 調解不成就上法院啦 到時最好智
08/18 15:48, 24F
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08/18 15:49, , 25F
官方就是看準沒幾隻貓會願意花錢花時間跑法院才這樣搞
08/18 15:49, 25F
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08/18 15:49, , 26F
凡迪拿這種資料上去 看看會不會打槍而已 我隨便想一堆條文
08/18 15:49, 26F
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08/18 15:50, , 27F
都搞死智凡迪了...消保法 民法 線上遊戲定型化契約..科科..
08/18 15:50, 27F
推
08/18 15:56, , 28F
我選擇相信BZ，我玩了八年，沒被盜過也沒被鎖過，戰友聽過被盜
08/18 15:56, 28F
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08/18 15:57, , 29F
但是沒聽過被鎖與誤鎖的，我不懂版上何來這麼多冤案？真的自己
08/18 15:57, 29F
→
08/18 15:57, , 30F
都沒問題嗎？我存疑……
08/18 15:57, 30F
推
08/18 15:58, , 31F
那 就 去 告 啊 必勝的官司不多撈點錢可不行!
08/18 15:58, 31F
推
08/18 15:58, , 32F
推這篇
08/18 15:58, 32F
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08/18 15:59, , 33F
看就知道沒上過法院，告下去能領多少賠償？ 時間成本勒？
08/18 15:59, 33F
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08/18 15:59, , 34F
bz誤鎖wow沒聽說 那sc2的rc overlay事件有沒有聽過呀..
08/18 15:59, 34F
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08/18 16:00, , 35F
"啊就去告呀..."你的不是要講依法行政? 我現在就跟你講法
08/18 16:00, 35F
推
08/18 16:00, , 36F
灰神是對的
08/18 16:00, 36F
→
08/18 16:00, , 37F
不然我們來看看線上遊戲定型化契約範本呀..科科
08/18 16:00, 37F
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08/18 16:05, , 38F
講這麼多~怎麼不看看之前出來喊冤結果被抓包的
08/18 16:05, 38F
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08/18 16:07, , 39F
對阿，畢竟這些都是BZ抓的，不是智凡迪，所以我選擇相信。
08/18 16:07, 39F
還有 72 則推文
→
08/18 22:35, , 112F
但至少可以確認一件事情，BZ弄的判斷機制有機會出包
08/18 22:35, 112F
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08/18 22:43, , 113F
玩olg還能自動偵測整台電腦上使用的"不當"程式....
08/18 22:43, 113F
推
08/18 23:03, , 114F
人數到底多少不知道 SC2板上目測1/4以上
08/18 23:03, 114F
→
08/18 23:05, , 115F
是有機會出包 但是被鎖的原因絕對不是那些普遍一般行為
08/18 23:05, 115F
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08/18 23:09, , 116F
開RC不算普遍的一般行為嗎 如果不普遍也不會那麼多人中槍
08/18 23:09, 116F
→
08/18 23:09, , 117F
偵測正確的準確率可能很高 但也不是100% 總之就...
08/18 23:09, 117F
推
08/18 23:13, , 118F
我說的普遍行為是說我在上面說的一鍵磨草跟巨集
08/18 23:13, 118F
推
08/19 01:24, , 119F
用了外掛還想上來取暖
08/19 01:24, 119F
→
08/19 03:52, , 120F
http://ppt.cc/kLqo D3被永久鎖之後解鎖 0誤鎖?
08/19 03:52, 120F
推
08/19 06:16, , 121F
#1H37YqQ8 這篇跟機制誤判無關 樓上那篇其實也不能證明啥
08/19 06:16, 121F
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08/19 06:18, , 122F
有寫過批改娘的就知道都是從行為特徵下去著手
08/19 06:18, 122F
→
08/19 06:18, , 123F
http://ppt.cc/kLqo 這篇已經是另外一種情況了
08/19 06:18, 123F
→
08/19 06:20, , 124F
他們自動抓外掛以後有沒有經過人工判斷或是真的這麼精準
08/19 06:20, 124F
→
08/19 06:21, , 125F
我是不清楚 至少批改系統來說是還有點誤判可能的
08/19 06:21, 125F
推
08/19 06:24, , 126F
不過精準度來說其實相當的高 ...
08/19 06:24, 126F
→
08/19 06:25, , 127F
要抓出你有啥不當程式當然不可能 但是能針對特殊行為過濾
08/19 06:25, 127F
→
08/19 06:26, , 128F
至於偵測啥 怎偵測 問BZ吧 我是覺得他不會公布
08/19 06:26, 128F
→
08/19 06:30, , 129F
至於批改系統的判斷其實我是可以解釋 不過應該沒人想聽
08/19 06:30, 129F
推
08/19 07:45, , 130F
我想聽XD
08/19 07:45, 130F
推
08/19 09:58, , 131F
推，我相信要賺錢的BZ不相信找洞讚的玩家
08/19 09:58, 131F
→
08/19 11:42, , 132F
看你講故事讓我想起 滾球王
08/19 11:42, 132F
推
08/19 15:59, , 133F
嗯 所以我換別遊戲玩了 完了六、七年也算是解脫了吧XDD
08/19 15:59, 133F
推
08/19 23:46, , 134F
其實可以嘗試把自己進行遊戲時系統正在跑的各種常駐程
08/19 23:46, 134F
→
08/19 23:46, , 135F
式拍下來記下來 交叉比對或多人確認下 也可以替清白者
08/19 23:46, 135F
→
08/19 23:47, , 136F
整理出冤枉可能的端倪 這都是純正清白的人可以去做的
08/19 23:47, 136F
→
08/19 23:48, , 137F
如果我真的被"誤鎖"了 我會按照我平常進行遊戲的習慣想
08/19 23:48, 137F
→
08/19 23:49, , 138F
辦法開朋友角色或免費角色進入遊戲 然後拍下遊戲進行中
08/19 23:49, 138F
→
08/19 23:50, , 139F
仍可看見的常駐程式 我一個沒辦法 但是多人統計下來
08/19 23:50, 139F
→
08/19 23:51, , 140F
除非我是中了隱藏不顯示的木馬 不然也是被誤鎖情況下可
08/19 23:51, 140F
→
08/19 23:52, , 141F
以做的事情之一 最好的話 附上自己同時常進行的其他線
08/19 23:52, 141F
→
08/19 23:53, , 142F
上遊戲類別(考量其他遊戲沒抓的外掛誤觸)
08/19 23:53, 142F
推
08/19 23:55, , 143F
雖然即便我真的做到了這樣 我也未必會完全相信這樣的我
08/19 23:55, 143F
→
08/19 23:55, , 144F
但是這至少可以讓人看出肯透漏更多訊息的"誠意"
08/19 23:55, 144F
→
08/19 23:56, , 145F
並且促使其他有"相同遭遇"的人 辨識自己的情形
08/19 23:56, 145F
→
08/19 23:56, , 146F
更甚者推演出是否某些"真正合法的情況"容易被判定誤鎖
08/19 23:56, 146F
→
08/19 23:57, , 147F
同樣的做法 以前最有名的就是魔獸三國3.7的開圖程式
08/19 23:57, 147F
→
08/19 23:58, , 148F
就是有人整理出魔獸三國開圖與加速器組件會讓WOW被抓
08/19 23:58, 148F
→
08/19 23:59, , 149F
如果自己的電腦異常到 "有人判定你會做非法行為"
08/19 23:59, 149F
→
08/19 23:59, , 150F
該做的頭幾件事情 不就是弄清楚自己電腦為啥去幹怪事?
08/19 23:59, 150F
→
08/20 07:11, , 151F
看推文 因為對上司不滿而辭掉喜歡的工作的人一定不少哈
08/20 07:11, 151F
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