Re: [問題] 火法貼燃火

看板WOW作者 (!!!)時間11年前 (2012/12/15 07:50), 編輯推噓32(41推 9噓 42→)
留言92則, 42人參與, 最新討論串6/24 (看更多)
這邊又新修改了一些東西，針對前幾篇討論的點回文， 還有些打燃火的小建議，也許對有玩法師的版友有點幫忙， 可能可以參考看看，有錯請不吝指正。 : 你沒有看文章, 每跳點燃的蓄積區是在每跳點燃前的三秒到一秒間, 也就是前一跳點燃的. : 前後各一秒為後一發點燃的蓄積區. 定義搞錯後, 接下來就愈錯愈遠了. 你沒有看文章，就跟你講要回文請咀嚼，你的第一個回應我就知道沒救了， 就跟你說這是你"自以為"的結論了，你自己定義蓄積區是在前一跳點燃的前1後1， 實測數據，蓄積區是前一跳的前1.08/後0.92，前0.92/後1.08，或是要更大的差距 　加上灼燒點、點燃點的微調，一樣可以可以對的上其他數值，我也是檢查過才來回文。 只是你這個小刻度比較大格，會讓你覺得驗証起來沒對上，我重點是那個概念，要微 　調一下到所有數字完美配合，很容易，而且無限多解。 　喔，你去問過作者，知道加速0，重點在哪？我看你是看的出那0加速，然後自行在夢 　中遇過原作者吧？有沒有說錯？ 　你問過他網路延遲沒？網路延遲多少，單位就是毫秒，也是會影響你灼燒點在時間軸 　今天不是在硬坳它是什麼奈米秒，微米秒的差距，而是網路延遲、程式計算這些個單 　位為毫秒的東西，在邏輯上很有可能是造成判定delay的原因，量是多少，無從得知。 　你今天只是碰巧畫張圖解，灼燒點燃擺一擺後完美解釋這個現象，而這只是眾多可能 　解中的其中一種，就在那自以為前1後1。 　 　我的文沒看懂，今天要爭的東西，你還是同樣的概念在回文，導致以下其他回應是 nonsense。 　這邊附上，該篇原文 http://wow.178.com/201207/136680228760.html　 　有興趣的可以比較三方言論，自知誰有偏頗。 　然後我影片只是個分享開場燃火怎麼打，又沒有收錄中間打王的段落，有人可以扯 　到單體循環差不差，實在是不予置評。 　這邊再提到二點 一、態太公會的世界第一法師暗夜希望於前幾篇推文提到 　　影片中http://www.youtube.com/watch?v=r0yOdEqUFlU
　 "開場暴發時，不應該取消火球，應該要唱完火球的瞬間連炎爆和開招巨集一起打出去， 　這樣觸發炎爆的機率才會高。" 態太大概也是看到這個就在文末修文說什麼小弟單體循環差。 這邊也是有誤解： 1.火球唱完再加大火球馬上丟出去，觸發新炎爆的機會並沒有比較高，這種情況下是 　　火球先命中，消取再丟的情況是炎爆命中，兩者的爆擊率都一樣，升溫就是只看下 　　一發直擊法術有沒有爆決定能不能觸發新炎爆，並不是2顆一起丟就機率比較高。 2.一般情況下開場，如果你符合身上沒什麼加速buff(嗜血、恐懼精華)，然後離王夠 　　遠，有多遠？就看你火球飛行時間內，你的反應有沒有快到可以連按巨集加瞬發大 　火球，這樣等火球唱出的瞬間你這樣按，好處會是讓該火球和大火球命中間時接近 　　，可以<1GCD，就容易在2秒蓄積區間內造成高點燃。 　 　　但如果你身上有像影片裡的2種加速buff，或是如最後打1王時，離目標太近幾乎 　　貼王，火球沒什麼飛行時間，我的反應手速沒那麼神，非常容易會讓火球先命中了 　　，吃掉升溫，然後你按了巨集又按大火球才打出去。 　　請斟酌你本身的情況做選擇，我是沒那麼神的反應，我怕升溫被吃掉，後面就要連 　　爆2顆才有大火球，所以2隻王我都選擇取消唱法的火球。 3.這邊取消唱火球，還有一個很重要的理由就是影片內有說明的補火焰狂熱秒數。 　　以現在爆擊率hotfix後變低的狀況，常常打出升溫＋焦炎還有多數buff觸發時，你 　　的火焰狂熱秒數已經不太夠了，需要先補個活體再開始連丟炎爆的暴發，不然有可 　　能運氣好一點，炎爆拿的多，但後面幾顆炎爆已經沒狂熱的10%增傷。 二、態太有一個論點，說只要監控點燃debuff秒數，在離王遠時約雙數秒丟，離王近時 　　單數秒丟，就可以讓隔著一個1點多秒GCD的連2顆炎爆完美蓄積在2秒點燃區間。 　　 　　然後他說這是很簡單的事情，"並不難"。 前文提到的東西，態太好像也是還有所誤解： 　1.點燃蓄積區間目前就是沒証據是你說前1後1，所以什麼時候該丟建立在這個前提下 　　都是鬼話連篇。 以下其實也可以不用看，不過我想點出那種東西不僅不簡單，還滿難的，理論上也 許可行，但實際打王時，根本很難管那麼多，而且應用在不同玩家身上，還得算上 網路延遲。 2.好，接下來為了來討論這種東西有多難，那我們暫且假設點燃區間和點燃跳的關係 　　是已知的。 　　照你所講雙炎爆就是得點燃蓄積區間，也就是單數秒間命中，所以提出了離目標遠 　　就雙數秒起按，扣掉飛行時間就大約能落在區間內。 　　這樣的說法就是不科學，而且同樣犯了以自己先入為主認知當真理的毛病。 　　 　　這個嚴謹的說來，你就是需要測離目標的碼數和飛行時間的關係，你才能知道 　　離多遠，你的預先丟炎爆的時間要抓多少，不是你講個什麼"遠距雙數，近距單數" ，這種模擬兩可兼打哈哈的言論可以帶過。 　　所謂遠距是多少沒定義，40碼算遠，那30碼？20碼？10碼？ 　　不同碼數炎爆命中時間都有差，這還需由大量練習可能才抓的準，不是一句 　　"遠距雙數丟，近距單數丟"可以解決。 　　玩家藉由實際經驗可以很容易知道貼王丟炎爆跟離王最遠丟炎爆，兩者的命中時間， 　　差的滿明顯的，只是時間真的頗短，需要大量練習抓感覺和熟練個人網路延遲後才 　　有機會做到讓連2發炎爆命中在某2秒的點燃蓄積區間內。 　　這有多難？ 　　首先你先得經由練習抓到感覺知道離王多遠炎爆丟出到判定命中的時間有多長，隨著 　　每次暴發時依離王距離不同，你就要調整，看要預先個0.1/0.2/0.3 etc.秒起按，然 　　後假設GCD是1.5秒好了，你判斷雙炎爆起按的時間誤差就只有0.5秒，稍微慢了，就 　　變成2炎爆分別落在前後區間了，你如果手速再慢一點，就請自行再扣掉慢的秒數， 　　就是你能容許你誤差的範圍，同時間，你可能還要閃王的技能，監看buff等等。 　　難不難？各位自行判斷，他神手，我普手，我辦不到。 　　 3.這邊講一下給其他法師朋友的個人小建議，就是你的連續炎爆按的夠快，命中的時間 　　夠接近，就越有可能連2發同時命中在2秒的點燃蓄積區間而造成特高點燃，按慢了， 　　就很有可能炎爆都跑到不同的點燃蓄積區，就會錯失高質量點燃，所以點燃要打高， 　　就是盡量按的快，讓炎爆能越密集命中越好，剩下的就是看人品了。 　　態太上一篇的回文，似乎火氣上來，口氣實在有失高度，要討論的話，請稍收斂點。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.147.252.3 ※ 編輯: Zazzi 來自: 122.147.252.3 (12/15 07:53)
噓
12/15 07:53, , 1F
好笑 被打臉死不承認硬要回
12/15 07:53, 1F
→
12/15 07:53, , 2F
尊姓可姓白?
12/15 07:53, 2F
你不仔細看懂雙方的文章，只看態太的語氣，當然以為我被打臉， 　其實是他一直看不懂我要講什麼，一昧的在那自演雙簧讓你看的好像我被打臉， 　這篇樓下的推文，就有人知道所爭之點在哪裡。 　我在PTT魔獸版只是個潛水版友，平時幾乎沒在發文，有發的都是出來戰你的態太， 　因為他態度欠佳，看不下去，我向來只有打他臉，沒被他打過，謝謝。
→
12/15 07:54, , 3F
自己看不懂別在那好笑喔，可悲
12/15 07:54, 3F
→
12/15 07:55, , 4F
你們要戰私信戰 ==
12/15 07:55, 4F
推
12/15 07:55, , 5F
看不懂 但好像很厲害的樣子
12/15 07:55, 5F
噓
12/15 07:56, , 6F
再拗啊 怎麼不敢回你造假的數字跟說過卻不承認講過的
12/15 07:56, 6F
→
12/15 07:56, , 7F
不會阿 我覺得蠻好看的 不戰一下WOW版超冷清
12/15 07:56, 7F
→
12/15 07:57, , 8F
話，快回灼燒1.8秒哥
12/15 07:57, 8F
噓
12/15 07:59, , 9F
全世界只有你灼燒唱特慢，再拗啊！
12/15 07:59, 9F
→
12/15 08:01, , 10F
樓上親衛隊別來鬧，自己去看看延遲5ms,60ms,300ms,500ms
12/15 08:01, 10F
噓
12/15 08:01, , 11F
想戰熊大的人一堆，挑人家強項戰就得要有被打臉的心理
12/15 08:01, 11F
→
12/15 08:01, , 12F
打出來的灼燒在戰鬥記錄上有什麼差距
12/15 08:01, 12F
→
12/15 08:02, , 13F
我打他臉2次了，要我舉出証據我等等忙完給
12/15 08:02, 13F
噓
12/15 08:02, , 14F
準備
12/15 08:02, 14F
推
12/15 08:04, , 15F
只有你一個親衛隊連噓好像不太公平 我來補個推好了
12/15 08:04, 15F
推
12/15 08:04, , 16F
我覺得你護航的過頭了，就算胖熊是對的也不用這樣
12/15 08:04, 16F
噓
12/15 08:05, , 17F
天眼通嗎?原作者lag所以灼燒1.8秒這種屁話你也說得出?
12/15 08:05, 17F
推
12/15 08:06, , 18F
我只是用他對熊大的語氣回他
12/15 08:06, 18F
→
12/15 08:10, , 19F
但你不是當事人
12/15 08:10, 19F
推
12/15 08:12, , 20F
有錯點錯就好 揣測別人心理這種事大可不必了...
12/15 08:12, 20F
推
12/15 08:12, , 21F
我覺得每次某人和人家吵架就叫親衛隊出來噓人 有點可笑
12/15 08:12, 21F
推
12/15 08:13, , 22F
....這種兩面人也有親衛隊啊..
12/15 08:13, 22F
推
12/15 08:15, , 23F
有阿 很多哩 那個某A也是
12/15 08:15, 23F
推
12/15 08:15, , 24F
有非當事人在對人不對事 只好幫補血
12/15 08:15, 24F
→
12/15 08:16, , 25F
每次吵架都會有親衛隊來幫他讚聲 超好笑的
12/15 08:16, 25F
推
12/15 08:16, , 26F
親衛隊太多 幫補血!
12/15 08:16, 26F
→
12/15 08:29, , 27F
12/15 08:29, 27F
推
12/15 08:43, , 28F
有把影片看完的我只好再補XD
12/15 08:43, 28F
推
12/15 08:54, , 29F
幫補血 親衛隊護航成這樣看不下去
12/15 08:54, 29F
推
12/15 08:58, , 30F
這親衛隊語氣太像某人 難道是換了ip的某人？
12/15 08:58, 30F
推
12/15 08:59, , 31F
這種文章很不錯啊~清流，頂多兩邊態度差了點，沒違反版規
12/15 08:59, 31F
→
12/15 09:00, , 32F
其他人管他們怎麼戰，內容都是職業心得耶!!
12/15 09:00, 32F
→
12/15 09:03, , 33F
同意樓上 撇除兩造態度 內容蠻有意義的
12/15 09:03, 33F
推
12/15 09:03, , 34F
不懂法師的沒有資格噓他耶lol
12/15 09:03, 34F
推
12/15 09:05, , 35F
熊大 ?? 態太 ? 我快吐了XDDDD
12/15 09:05, 35F
→
12/15 09:06, , 36F
我想這是小學的社會科沒有學好造成以後人格上謬誤...
12/15 09:06, 36F
噓
12/15 09:07, , 37F
加油囉，記得跟這貨色學法師
12/15 09:07, 37F
→
12/15 09:08, , 38F
加油囉 記住樓上替我們示範的反例 . 很good低 :)
12/15 09:08, 38F
→
12/15 09:12, , 39F
戰來戰去沒啥, 但講到"這貨色"也太遠了吧?
12/15 09:12, 39F
→
12/15 09:12, , 40F
上面噓文那位難道很想進水桶不成...
12/15 09:12, 40F
推
12/15 09:12, , 41F
親衛隊可以幹的這麼像____ 回家找你的大大討拍吧
12/15 09:12, 41F
推
12/15 09:13, , 42F
我終於理解到網咖開久了就會從大大變成太太的事實了...
12/15 09:13, 42F
→
12/15 09:14, , 43F
把這串扔去NGA不知道會有啥情況XDDD
12/15 09:14, 43F
推
12/15 09:19, , 44F
某樓的推文 完全是對人不對事....
12/15 09:19, 44F
推
12/15 09:19, , 45F
這麼早雞排攤老闆還在睡
12/15 09:19, 45F
→
12/15 09:35, , 46F
自己炸雞排!
12/15 09:35, 46F
推
12/15 09:50, , 47F
明明就跟你Kuraki沒關係的事情 真的是有問題
12/15 09:50, 47F
→
12/15 10:40, , 48F
自己上google "[心得] 10H 亞特拉米德",第一個頁面就是之前
12/15 10:40, 48F
→
12/15 10:41, , 49F
的打臉文,熊太就是很自滿說能不靠UI每次音波都敲的debuff一
12/15 10:41, 49F
→
12/15 10:41, , 50F
層,別人做不到都是反應差,技術爛,很嗆,結果請他拍片,辦不到
12/15 10:41, 50F
推
12/15 10:42, , 51F
我不太能理解那個所謂固定1秒、3秒的理論....
12/15 10:42, 51F
→
12/15 10:42, , 52F
那個直隨著網路、SERVER狀況一直會飄的不是嗎?
12/15 10:42, 52F
→
12/15 10:42, , 53F
只好出來道歉,還捐錢給伊甸基金會。敢做敢當,後來也是給讚許
12/15 10:42, 53F
→
12/15 10:43, , 54F
只是他最近講話實在太變本加厲了
12/15 10:43, 54F
→
12/15 10:43, , 55F
轟下去之後多久會產生點燃? 清早測、晚上測、假日測都不同
12/15 10:43, 55F
推
12/15 10:46, , 56F
這時間差的飄動在4.X.X的時候非常明顯，最近倒是比較穩了
12/15 10:46, 56F
→
12/15 10:46, , 57F
可能都沒人玩了，SERVER負擔很輕吧 XDDDD
12/15 10:46, 57F
→
12/15 11:27, , 58F
熊大XDDD
12/15 11:27, 58F
推
12/15 11:51, , 59F
熊熊貓兩拳XD
12/15 11:51, 59F
推
12/15 12:07, , 60F
熊大 態太 傻傻分不清楚
12/15 12:07, 60F
→
12/15 12:08, , 61F
看了一下k大之前回的文就很不意外這樣
12/15 12:08, 61F
推
12/15 12:09, , 62F
口口聲聲熊大 此地無銀三百兩XDDD
12/15 12:09, 62F
推
12/15 12:21, , 63F
哈哈哈哈K親衛隊
12/15 12:21, 63F
→
12/15 12:39, , 64F
樓上czchen有點明白我要講的是什麼了,所以你也覺得奇怪為什
12/15 12:39, 64F
→
12/15 12:40, , 65F
麼熊太會說前是1後3固定於1-3秒這種奇怪的事情,就是剛好畫
12/15 12:40, 65F
→
12/15 12:41, , 66F
出無限完美圖型的其中之一,就自行帶入自認的前1後1秒,
12/15 12:41, 66F
→
12/15 12:41, , 67F
這就是我要講的過份解讀該實測。
12/15 12:41, 67F
→
12/15 12:44, , 68F
我的說法就是蓄積區間2秒,橫跨了點燃一跳,至於前多少後多少
12/15 12:44, 68F
→
12/15 12:44, , 69F
實測報告沒毫秒,不得而知.
12/15 12:44, 69F
→
12/15 12:48, , 70F
延遲下可能會有許多解，偏偏很難做出延遲vs點燃產生圖
12/15 12:48, 70F
※ 編輯: Zazzi 來自: 210.59.251.38 (12/15 14:36)
推
12/15 13:20, , 71F
噓文的不知道在想甚麼@@~
12/15 13:20, 71F
推
12/15 13:22, , 72F
可能有五百塊可以領
12/15 13:22, 72F
推
12/15 14:06, , 73F
↑XDDD 我飯差點噴出來
12/15 14:06, 73F
推
12/15 14:06, , 74F
工讀生領完錢就快回家孝順父母
12/15 14:06, 74F
推
12/15 14:27, , 75F
不是討論法師嗎 怎麼有親衛隊腦羞噓人..
12/15 14:27, 75F
※ 編輯: Zazzi 來自: 210.59.251.38 (12/15 14:44)
→
12/15 14:48, , 76F
怒噓的真是好笑 護衛過頭了嗎lol
12/15 14:48, 76F
※ 編輯: Zazzi 來自: 210.59.251.38 (12/15 15:06)
推
12/15 15:06, , 77F
某K是吃炸藥喔
12/15 15:06, 77F
推
12/15 15:23, , 78F
分身嗎??
12/15 15:23, 78F
推
12/15 15:34, , 79F
IP位置不一樣 不代表一定不是同一人喔:)
12/15 15:34, 79F
※ 編輯: Zazzi 來自: 122.147.252.3 (12/15 17:06)
推
12/15 17:51, , 80F
一人多噓實在是很爛招
12/15 17:51, 80F
推
12/15 18:31, , 81F
加班推一個
12/15 18:31, 81F
推
12/15 18:49, , 82F
推討論，某K不要躲在推文啊 出來發一篇如何
12/15 18:49, 82F
推
12/15 19:34, , 83F
看了半天原來有個呂布以一想檔百 又說不出道理來 = =
12/15 19:34, 83F
噓
12/15 19:49, , 84F
純噓某K
12/15 19:49, 84F
噓
12/15 20:02, , 85F
這串已經純粹為了反對而反對了吧
12/15 20:02, 85F
→
12/15 20:03, , 86F
討論到0.幾秒 還有開場也要有配合的團隊
12/15 20:03, 86F
→
12/15 20:04, , 87F
兩位才真的都是神人等級..討論這堆凡人不太需要研究的..
12/15 20:04, 87F
→
12/15 20:06, , 88F
如果隊伍有法師還在團隊確認框框還沒按完給我丟炎爆
12/15 20:06, 88F
→
12/15 20:06, , 89F
兩三次我早就踢了
12/15 20:06, 89F
推
12/15 21:44, , 90F
噓的實在沒內容，果然只剩一張嘴
12/15 21:44, 90F
→
12/16 15:53, , 91F
Kuraki0916 我想每個人都知道你很崇拜 Induction了
12/16 15:53, 91F
推
12/17 16:23, , 92F
惱羞親衛隊嘴臉真好笑
12/17 16:23, 92F
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