Re: [心得] 為相對主義辯護(暨對C兄的回覆)

看板W-Philosophy作者 (小穎)時間11年前 (2013/02/18 00:34), 編輯推噓2(2013)
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※ 引述《wheniloveyou (老虎芭你頭)》之銘言: : 例如說相對不同的族群有不同的對錯 : 比如說對甲乙來說對 : 相對丙丁來說錯 : 這是因為單純的認知問題? : 還是因為立場不同而產生? : 例如說甲乙同屬於A國 : 而丙丁則屬於B國 : 而AB國有利益衝突 : 還是甲乙丙丁都是同一國 : 對同一個議題沒有利益衝突 : 單純是認知不同 : 類似如此還有許多細部的可能 : 還需要釐清比較可能有有意義的討論空間 不太確定欸~從這裡的文字看來相對主義似乎是在描述認知的相對性。 可是一般所謂的「認知」似乎是指事實的認知,而「立場」是指價值觀, 而相對主義自然涉及了事實認知及價值觀的相對性... 不知w大怎麼定義這兩個詞呢? : 相對主義如果作為一種主義 : 以相對主義的標準而言應該永遠都還是相對的 : 換句話說它"不承認自己相對於相反的立場為恆真" : 比如說我們把相對主義的立場描述為類似 : "沒有絕對的真理,所有的道理、觀點、原則等等 : 都只是相對於某些人或某些時空環境為真" : 這個立場在相對主義下非恆真 : 換句話說在某些情況下對某些人某些時控背景而言 : "有絕對的真理,所有的道理、觀點、原則等等 : 都絕對對任何人或任何時空環境為真" : 這樣的立場相對主義必需承認也"相對為真" : 這樣就矛盾了 不明白欸~~ 「沒有絕對的真理」相對於甲乙丙為真, 「有絕對的真理」相對於丁戊己為真, 這有造成矛盾嗎? : 有兩個情況 : 第一個情況就是所謂的相對主義在主張和論述上還不完整 : 第二個情況就是相對主義是錯的 嗯...如果沒有矛盾,這兩個結論好像就不成立了 : 我認為要討論相對主義 : 首先要釐清討論的範疇和層次並且釐清所指涉的觀念 : 例如它可能更多是在政治學、社會學的層次 : 討論同一種體制相對於不同族群可能有不同的意義 : 而不是在知識論的層次上討論絕對知識的問題 : 如果是的話 : 我想相對主義與其說是相對為真 : 不如說是懷疑"真知識"的可能 : 那這樣懷疑論已經足夠 : 相對主義就顯得多餘了 感覺兩者不太一樣耶,一個說真知識只能是相對為真,一個說沒有真知識。 這樣理解不對嗎? : 因此我認為相對主義以前一種路線討論會更有價值 : 一點拙見 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.168.96.134 ※ 編輯: phantomsq 來自: 118.168.96.134 (02/18 00:35)

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"真知識只能相對為真"這句話與"這把矛無堅不催,只是戳
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不破那個盾"有異曲同工之妙
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為什麼會異取同工啊?

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比較一下這兩段敘述,你知道你的問題出在哪了嗎?
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他沒問題。他指出「比較為真」和「無比較,且一切不真」
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的差異。
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樓上你講的和我講的不是同個問題,我是質疑他對"真"此一
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概念的預設
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而你指出的的是他對相對論和懷疑論之間是否有差異
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的理解
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s大有道理。此中有奧義。
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「真」是預存的,還是由人預設的呢?
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樓上你這問題應該問形上學專家,我回答不出來
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但P兄對"真"此一概念的使用必須要先釐清他對"真"有何種見
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解才能得知
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看了一下你們兩的字首都是p,上面的p兄指原PO
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可以不要叫P兄嗎 囧 ※ 編輯: phantomsq 來自: 114.136.124.146 (02/18 18:37)
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