Re: [問題] 關於fate/apocrypha結局的一些問題

看板TypeMoon作者 (嘯月@阿塔萌萌噠)時間7年前 (2017/02/18 10:04), 7年前編輯推噓14(14028)
留言42則, 12人參與, 最新討論串3/3 (看更多)
※ 引述《typemercury (鐵血)》之銘言: : 靈魂物質化的效果是「真正的不老不死」 : 原本靈魂就是不滅的,但在物質界中靈魂無法獨自作用 : 只有依附在肉體上才能真正作為生命體存在 : 然而肉體會有腐朽的可能,所以若要追求不朽,就需要帶入前述的手段 : 即是『將靈魂轉為物質』、使其能夠獨自干預物質界 幫補一下XD 除了靈魂無法獨自作用之外 當靈魂被裝進容器(肉體),就與容器的關系密不可分 原本靈魂這東西具備永久不變的性質 可是它沒法獨活於物質界,直接暴露於物質界會Game Over 可是一被裝入了容器(肉體) 魂就會被容器影響到而產生變質,沒法繼續保持永久不變 等於說當肉體隨著歲月衰退時,靈魂多少也會跟著衰退 等肉體事故死或衰老死後,魂就會失去容器、暴露於物質界而消散 那如果定期換容器(肉體)呢...? 已衰退的靈魂如果被裝進新的容器,則是容器會被靈魂影響而跟著衰退 不論哪一邊的衰退先開始 只要其中一邊衰退,不採取相應手段的話另一邊也會被波及 只是時間早晚的問題罷了 然後靈魂物質化的不老不死 就是排除那個會變質的問題(等於不會老化、也沒壽命限制了) 但來自外力的殺害仍無法避免,不是吃了無敵星星那樣 另外備註:上面是指人類的魂      幻想種、英靈...等生命的魂魄強度不是人類可比的      衰退問題對他們可能不適用 : 套句HF線伊莉雅的說法,就是將魂魄本身當作生命體來發展 : 由於原本不滅的靈魂已脫離肉體框架成為生命體,那自然也達到了不老不死 : 這就是靈魂物質化,也被稱為第三法或天之杯(Heavens Feel) : 而天草的目的就是將第三法擴散至全人類 : 一旦人們變成不老不死,僅以靈魂就能生存 : 諸如私慾、虛榮等情緒都會逐漸消失,資源爭奪與思想衝突也都將不復存在 : 藉此就能真正完成他的「人類救濟」 覺得天草想的還是有點一廂情願 我不認為人類只要沒了壽命限制、不會老、不需要飲食就可以排除一切衝突 變革後很有可能產生新型態的鬥爭、新的禍害 雖然說也有可能像鋼彈00那樣 有幾十年陣痛期但最後磨合到往好的方向前進......? 這也沒法全怪天草 因為少數的靈魂物質化雖有案例 但全人類規模的靈魂物質化根本沒參考案例 變革後會怎麼發展全是紙上談兵 以他手裡能掌握的資源、籌碼來看 至少這個企劃夠具體、可實行性也足夠,有嘗試的價值 - 話說剛出生的小嬰兒突然就被大聖杯弄成靈魂物質化會怎麼樣? 和001一樣一直保持嬰兒狀態嗎( ̄ー ̄;) 還有蟲老如果要靈魂物質化應該要先修復衰退 不然保持腐朽狀態直接變成不老不死就真要禍害遺千年了...>0> -- 『純血によって至宝は錬成される。  時は砂のように、砂は蜜のように器を満たす。  流転するのなら逆行もまた理なり。  さあ───無数の苦悶、赤き液体をもって、ここに万物の死を癒そう』                  私は最後のアトラス オシリスの砂 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.110.132 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1487383454.A.1F3.html

02/18 10:07, , 1F
所以會發生原本肉體的殘疾影響了靈魂所以靈魂物質化
02/18 10:07, 1F

02/18 10:07, , 2F
後反而要永遠背負那些不便與痛苦的可能囉?
02/18 10:07, 2F
因為目前官設沒提過第三法會不會順便修補靈魂的殘疾,所以沒法確認 如果不會補的話那真的就...(汗)

02/18 10:12, , 3F
FF雷光歸來裡面人類就是心靈肉體都不老化但會死的狀態
02/18 10:12, 3F
心靈不會老化我實在有點難想像會是怎麼一回事_A_ 總覺得那和一般的樂觀積極有活力是兩碼子事? ※ 編輯: syoutsuki77 (49.159.110.132), 02/18/2017 10:19:02

02/18 10:21, , 4F
如果靈魂不會修補的話那討伐四郎就真的有大義名分了
02/18 10:21, 4F

02/18 10:21, , 5F
不會老化如果是靈魂固化的話...感覺是地獄阿
02/18 10:21, 5F

02/18 10:23, , 6F
會變成嬰幼兒、老人、殘疾者救不到反而還永遠痛苦
02/18 10:23, 6F

02/18 10:30, , 7F
我覺得蟲老的靈魂腐化跟肉體無關 用來組構成身體的
02/18 10:30, 7F

02/18 10:31, , 8F
蟲子要保持新鮮很容易 比較像是靈魂這東西本來就有
02/18 10:31, 8F

02/18 10:31, , 9F
一定的保存期限 所以放久了就自然壞 多半的情況都
02/18 10:31, 9F

02/18 10:31, , 10F
是靈魂先劣化才導致肉體跟著劣化
02/18 10:31, 10F

02/18 10:43, , 11F
會雙向影響所以兩邊都有~
02/18 10:43, 11F
剛想起來蟲老的腐朽可能還和Grand Order有關所以先剔除 ※ 編輯: syoutsuki77 (49.159.110.132), 02/18/2017 10:47:45

02/18 10:53, , 12F
雷光歸來那個世界觀之下人類反應我覺得寫得很不自然
02/18 10:53, 12F

02/18 10:54, , 13F
劇情說人們維持不老已經數百年,結果卻把劇中人物
02/18 10:54, 13F

02/18 10:55, , 14F
當成一般情況下的心態去寫,感受不到經歷數百年歲月
02/18 10:55, 14F

02/18 10:55, , 15F
的精神年齡變化,搞得好似不是過了5百年而是5年
02/18 10:55, 15F

02/18 11:22, , 16F
可以參考BBB裡頭的吸血鬼,我覺得書中描述滿不錯的
02/18 11:22, 16F

02/18 11:27, , 17F
隨著幾百年時光過去,一部分吸血鬼慢慢發現自己失去了生存
02/18 11:27, 17F

02/18 11:27, , 18F
的慾望,於是開始有自滅傾向;一部分則是與自然同化,人
02/18 11:27, 18F

02/18 11:27, , 19F
格特質逐漸消失;還有一批是選擇沉睡將自己封印起來
02/18 11:27, 19F

02/18 11:37, , 20F
(其實覺得FF13系列的感情戲都有點難以入戲
02/18 11:37, 20F

02/18 12:24, , 21F
我接觸過很多不死系或長生系設定的作品,真的沒碰過
02/18 12:24, 21F

02/18 12:25, , 22F
可以把人物心境寫得像LRFF那麼敷衍的
02/18 12:25, 22F

02/18 12:25, , 23F
LRFF也不是真的那麼爛,可是我覺得打從開始就不該把
02/18 12:25, 23F

02/18 12:26, , 24F
世界觀設定得那麼浮誇,弄個時間停滯10年20年也就夠
02/18 12:26, 24F

02/18 12:27, , 25F
劇中人物真的感受不到那種漫長歲月所留下的痕跡
02/18 12:27, 25F

02/18 13:23, , 26F
天草這個究極的理想派,但有行動力人格也優秀這點幫他加
02/18 13:23, 26F

02/18 13:23, , 27F
了不少分
02/18 13:23, 27F

02/18 13:23, , 28F
反過來齊格跟貞德就真的莫名其妙,天啟說我覺得你不好你
02/18 13:23, 28F

02/18 13:23, , 29F
就是不好
02/18 13:23, 29F

02/18 13:23, , 30F
如果不會修補就有點像屍鬼那樣,反而是延長痛苦了
02/18 13:23, 30F

02/18 13:24, , 31F
搞得最後就是沒什麼理念的男女主角邊在那邊糾葛小情小愛
02/18 13:24, 31F

02/18 13:24, , 32F
阻止了一個理想遠大的救世者
02/18 13:24, 32F

02/18 13:26, , 33F
人家從生前就一直是啟示廚了啊,始終如一耶
02/18 13:26, 33F

02/18 13:26, , 34F
娶老婆就要娶這種的(?)
02/18 13:26, 34F

02/18 13:55, , 35F
不,天草那想法不管怎麼看都有問題吧...
02/18 13:55, 35F

02/18 14:56, , 36F
我個人對AP最不滿也是貞德和齊格的部份
02/18 14:56, 36F

02/18 14:56, , 37F
看得出來是要致敬本傳的SABER和士郎,但實在沒到位
02/18 14:56, 37F

02/18 14:58, , 38F
對啊!我看完AP都不嘴天草了呢
02/18 14:58, 38F

02/18 14:59, , 39F
對他只有敬佩
02/18 14:59, 39F

02/18 15:00, , 40F
人類是一種你給他吃好睡好穿好不用煩惱生活也會找事
02/18 15:00, 40F

02/18 15:01, , 41F
情給你捅刀子的生物,所以基本上世界和平還是炸了最快
02/18 15:01, 41F

02/18 15:01, , 42F
貞德:因為齊格在哭啊!(誤
02/18 15:01, 42F
※ 編輯: syoutsuki77 (49.159.110.132), 02/18/2017 17:45:33
文章代碼(AID): #1OfwkU7p (TypeMoon)
文章代碼(AID): #1OfwkU7p (TypeMoon)