Re: [F/GO][討論] 綠卡隊真的不存在嗎?

看板TypeMoon作者 (米糕)時間7年前 (2017/01/16 21:23), 7年前編輯推噓12(12028)
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關於同色色卡 chain 的部份 我猜一下營運當初的設計思維好了 Buster Chain => 每張串到 chain 的紅卡都加角色白質的 20% 傷害 Art Chain => 每個串到 chain 的藍卡成員都增加 20 NP Quick Chain => 增加 10 顆星星 因為每回合配五張卡 所以平均每張卡增加 20% 爆擊機率 這樣感覺真的好公平喔!(棒讀) 之所以綠卡相較於其他兩卡吃虧的地方 我覺得有以下幾點: 1. 能否累積 Buster Chain 增加的無視防禦攻擊值是直接打在敵人身上 所以就整場戰鬥來說效果是可以累積的 Art Chain 增加的 NP 就算不是這回合使用 也等同於累積下來提昇之後回合放寶具的速度 Quick Chain 呢? 10 顆星星分配完之後 除了你有用到的那三張卡之外 其他兩張卡所拿到的星星下回合就直接人間蒸發 所以 Quick chain 的效益就已經扣掉約 40% 了 2. 星星分配權重問題 除了各職階、幸運值會影響星星分配權重之外 五張行動卡也會受到隨機的 50 20 20 0 0 的基礎星星權重影響 這種無法控制的因素會讓玩家很難持續發揮綠卡的優勢 這也是遊戲設計上不希望讓 A、Q 兩卡的傷害外附加效果持續永動的設計 所以很少角色自串 3A 就能重新回滿一整條 NP 很少角色自串 3Q 就能回回爆擊 當然既然說很少自然還是有例外就是(i.e. 弓亞、傑克……) 3. 性能折衷 B 卡主打的就是色卡本身的普攻傷害 A 卡則強調 NP 回復好施展威力強大足以一次抵過好幾次普攻的寶具 Q 卡呢?就算算上爆擊 也才小贏 B 卡一點點 除了特殊幾隻怪物之外 NP 回得也沒有 A 卡那麼多 簡單來說就是處於自身傷害和 NP 回復的平均選擇 而玩線上遊戲多了就會知道 平均 ≒ 不強 你的素質六角與其拿去點成正六邊形 還不如其中兩三個方向點超滿特化來得有意義 4. 增強機率 在第 1 點當中 就算你所使用的剛好是那些分配到星星的行動卡 你所得到的也只是該卡「爆擊的機率提昇」而已 B 卡的額外增傷、A 卡的 NP 都是白紙黑字直接給你 偏偏機率這種東西就是很搞人 臉黑的時候就算是 90% 也有可能沒爆擊 不相信的話現在去卡池那邊抽一次十連就可以印證我說的話了(X) 5. 缺少輔助 現在藍卡有 C狐、紅卡有梅林(南丁算半個) 卻沒有可以給我方任一人三回合綠魔放 50% 的輔助角 而且稍微觀察一下就可以發現 無論是 3B、3A 行動卡的角色 有大約一半左右本身是沒有紅魔放或藍魔放的 這時候上面提到的輔助就能雪中送炭般地給予關鍵點的強化 可是金卡以上 3Q 牌組、或者是 Q 卡特別強勢的角色 卻很少自身不帶 50% 綠魔放的 (有啦 大姊、阿福 不過這兩位本身的戰力就有點……) 少數的一個例外中的例外是恩奇都 3Q 綠魔放還得用骰的 奇葩程度大概跟當初紅A 3A 紅寶具魔術卻是藍魔放一樣不可思議 營運的惡意一覽無遺 6. 效果太輕易能被取代 串 3B 帶來的額外 20% 增傷 必須要 A 級以上的咖喱芝麻才能取代 且咖喱芝麻也有空窗期 又沒辦法完整複製無視防禦的特性 3A 所帶來的最大全員 20 NP 增益 雖然說現在給全體隊友 20NP 的 E 罐愈來愈多 但畢竟還是稀少且都是金卡 技能也需要 CD 但是 3Q 的 10 顆星星呢? 一張突滿的 2030 就解決了 既然如此我幹嘛去串 3Q…… 平時傷害又低、NP 回得也沒 3A 多 最後還輸給一張禮裝和一堆技能 綠卡的悲劇真的不是一言能道盡的 -- そうして、また春になった。 年月は瞬きほど。 目蓋を閉じて、開く。 丘には一面の櫻の花。 懐かしい坂道からは、 あの頃の姿のまま、少年が手を振って── Heaven's Feel《櫻の夢》 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.87.88.168 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1484572993.A.57B.html

01/16 21:24, , 1F
綠卡那個XD
01/16 21:24, 1F

01/16 21:26, , 2F
我覺得不一定要弄到每張綠卡一樣強啦,那主打綠卡的就
01/16 21:26, 2F

01/16 21:26, , 3F
沒意義了
01/16 21:26, 3F
綠卡隊太吃每個角色的綠卡性能了 偏偏這東西波動又超大 強得就像傑克一樣變態 弱的話就像梅杜莎、荊軻一樣 3Q 還是很無感 不像 3B 或 3A 擺出來是怎樣就怎樣

01/16 21:29, , 4F
...3B那是固傷,不吃任何加成...
01/16 21:29, 4F

01/16 21:30, , 5F
固定傷就是角色本身 ATK 的 0.2 啊
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01/16 21:30, , 6F
那是跟神性同樣位置的數值
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01/16 21:31, , 7F
一B張卡吃到各種加成完打10萬,這張卡拿去串3B就是打
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01/16 21:31, , 8F
10萬+該角色白值的20%,這狀況可以跟咖哩芝麻作類比嗎?
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A 以上的咖喱芝麻也是 + ATK 20% 啊 而且我上面有特別註明咖喱芝麻無法複製無視防禦的特性了 除了這點之外兩者有什麼不同?

01/16 21:33, , 9F
咖哩芝麻會跟其他加成如B卡增傷、暴擊傷害乘啊
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01/16 21:33, , 10F
固傷則不會
01/16 21:33, 10F
這邊不考慮其他因素啊 不然比不完的 而且有 B卡增傷、爆擊增傷 相對的也有 B卡減弱、爆擊威力下降 而另外一邊則固定不動 全部哩哩摳摳算下來我覺得兩邊沒有誰特別佔優勢

01/16 21:37, , 11F
我記得卡片本身無權重 是五張有隨機加權重
01/16 21:37, 11F

01/16 21:37, , 12F
好像是50 30 30 0 0還是50 10 10 0 0
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01/16 21:39, , 13F
是 50 20 20 0 0
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01/16 21:39, , 14F
能剛好猜在兩邊也是蠻厲害的XDD
01/16 21:39, 14F
了解 我修一下

01/16 21:39, , 15F
詳情要召喚教王
01/16 21:39, 15F

01/16 21:40, , 16F
(がく
01/16 21:40, 16F

01/16 21:40, , 17F
(右手邊寫著入江兩字
01/16 21:40, 17F

01/16 21:40, , 18F
我召喚你回來(
01/16 21:40, 18F

01/16 21:49, , 19F
哦哦,解釋淺顯易懂,感恩
01/16 21:49, 19F

01/16 21:52, , 20F
所以簡單來說,綠卡隊的原罪是綠卡太廢
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01/16 21:52, , 21F
這樣的話就算給個綠放三回合綠卡隊好像還是沒救
01/16 21:52, 21F
會改善很多 但我猜還是拉不到跟紅卡和藍卡隊同樣的水平 因為就算回回綠卡爆擊 也就是維持紅卡隊的傷害 + 藍卡隊的 NP 可是輔助職要不搶星的話多半只能是 C職 而 C職的配牌裡就有三張幾乎不產星的 A 卡了 在串 Q chain 時很難不被斷到 ※ 編輯: endlesschaos (116.87.88.168), 01/16/2017 21:55:15

01/16 22:40, , 22F
之前有思考過大姊+亞力山小+騎金時的隊伍
01/16 22:40, 22F

01/16 22:41, , 23F
但是門檻頗高 如果連絆禮裝都練滿 全隊會有56%的攻擊
01/16 22:41, 23F

01/16 22:42, , 24F
增傷和50%的綠魔放 亞力山小寶具也可大量產星
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01/16 22:42, , 25F
為了常駐 56% 犧牲其中一個寶具實在有點……
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01/16 22:42, , 26F
大姊也不搶星 輸出就靠騎金時這樣 不過小征服還沒練滿
01/16 22:42, 26F

01/16 22:44, , 27F
沒辦法實際測試就是了 大姊寶具可以降防幫疊OC
01/16 22:44, 27F

01/16 22:44, , 28F
也不能說完全沒效果啦 尤其另外兩位OC效果都不錯XD
01/16 22:44, 28F

01/16 22:47, , 29F
如果對面是男性的話大姊也還能控個場XD
01/16 22:47, 29F

01/16 22:49, , 30F
つ2030
01/16 22:49, 30F

01/16 23:05, , 31F
來個綠放輔助+產星率100%+爆擊威力
01/16 23:05, 31F

01/17 15:02, , 32F
我有點疑惑紅卡隊為什麼都討論3b 我以為紅卡隊重點
01/17 15:02, 32F

01/17 15:02, , 33F
是多張b拉高平均輸出避免小怪殘血影響算牌 然後避免
01/17 15:02, 33F

01/17 15:02, , 34F
比較多星的回合拿不出紅卡爆 爆擊王阿貞也只有兩紅
01/17 15:02, 34F

01/17 15:02, , 35F
卡 要湊寶具BBex不太實際 但是尾B能爆才是真正的目
01/17 15:02, 35F

01/17 15:02, , 36F
標吧 npQBex npABex 都比跟別人硬湊3B然後沒ex好吧?
01/17 15:02, 36F

01/17 15:39, , 37F
90%沒爆擊(目死
01/17 15:39, 37F

01/17 16:36, , 38F
50 20 20 0 0我還是看這篇文才知道
01/17 16:36, 38F

01/17 16:37, , 39F
話說有可能會發生100%沒爆或是0%卻爆的情況嗎?
01/17 16:37, 39F

01/17 16:43, , 40F
不可能
01/17 16:43, 40F
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