Re: [聘書] 這樣的薪水跟機會該去廣州嗎?已刪文

看板Tech_Job作者 (Steven)時間1年前 (2023/04/16 17:16), 1年前編輯推噓135(143推 8噓 167→)
留言318則, 156人參與, 1年前最新討論串8/10 (看更多)
看到這系列文忍不住想分享一下自身基層工程師的經歷: 身為一個112純血工作了五年多的前台積整合工程師，因為個人健康因素裸 辭，打算找個相對自由和輕鬆不用輪班和on call的design house PE之類的職 缺，目標一年能有個1.5M~2M左右每年能有假期出國 (未婚無房，基本屬於半躺平，不太願意為了高薪犧牲生活，追求WLB) 但是歷經長達半年找工作的碰壁，加上長輩紛紛告誡待業太久會喪失競爭力， 因此陰錯陽差接受了中國某公司主動邀約的新Fab PIE offer 因為此公司目前被封殺，所以當初面試一切都是保密狀態下進行 (工作地點環境未知，以前也沒了解過中國的詳細情況，完全是被動) 但是因為個人當時 失業焦慮加上HR的大餅(7X~80W年薪/月薪4W5 RMB/無股權分紅)只能勉為 其難地抱著先求有想法來中國工作，但是入職之後簽工作合同就發現很多規定 其實跟當初認為有很大的差別 (合約中返台機票配額須滿一年才有，8天合同年 休假請了會扣薪水跟影響考勤係數，年終和升遷會優先考量此係數)，拿到的17 職等相較年資更少的其他台灣人更低 (這部份個人因素較大，因為當初本就沒 有來中國的計畫，沒詳細了解合理範圍和爭取談判，算是學個教訓，不過我 應該是台籍最低的職等，其他人都談得比較好) 報到之後得知需先在上海Base待 一到兩個月，此時與其他同來的交談才知道基本都有給予公司宿舍或是租房補助 (當然本人沒有須自行解決，可能職等較低也有影響，當初面試有談到工作地是有 附住宿跟接駁車，當初沒被告知會需要先待在上海所以根本也沒談到這部分) 後來外派到此公司轉投資的Foundry(北方的新建廠)，發現公司地點非常偏 僻，餐廳更是完全無法適應(這時候發覺原來GG的餐廳比較起來跟天堂一樣) 外派分配的住宿離公司通勤時間需要50分鐘左右，都要七點左右出門蠻累得 試用期長達半年，期間除了月末加班補休之外並沒有半天假(除了輪班沒有996) ，當然公司有給每個月兩次往返住家來回機票(中國本土)和每天200出差費 (這對於本地員工是不錯的福利，但是對台籍員工就算是比較雞肋的存在) 而且上海base跟同樣深圳base來的員工，個人所得稅扣得多不少 加上大陸稅的確比台灣重，稅後大概只能領到八成左右 Fab這邊基本上老闆都是台籍居多，雖然有些使用GG FAB的管理方式覺得有 點太過over，但是整體而言還是偏GG RD風氣居多，只是不知道是不是中國公 司的天性，這邊產品開發時程比GG開發時程還要短很多，基本一到兩年就要 量產(目前算是最簡單的FinFET node，但是在機台和系統運作都草創的時期我是 覺得有點太過急切，更不用說其他Foundry更先進的專案開發時間基本一樣， 在tool基本上都是二手貨不然就是極度缺乏(基本買不到，需使用中國自產))， 很懷疑未來往後幾代的產品開發是否能順利? 雖然本人一直抱著騎驢找馬的心 態，Linkedin & 104都持續投遞 (當然目前的確是比較凍，短時間內能否登出 尚未可知，希望運氣能眷顧在下)。當然我本身就是沒有打聽和深思熟慮就過來 中國工作的，所以的確是吃了不少虧，這個部份我個人因素比較大。在這邊目 前就是一樣當個基層的整合工程師，抱著多學多看的心態佛系工作，等待運氣 降臨轉身登出。(基本已經把獎金那些當作不存在的東西) 其實當初再來之前還是有再嘗試找PE的職缺，只是2022下半年之後明顯更難找 當時已經搬回家裡父母也是對我的情況感到很擔憂，勸我有工作就先接受， 當時自己也很徬徨不知道在景氣轉差的情況下要不要繼續找還是先放棄目標 為了生活屈就，最終只能抱著嘗試看看的心態赴陸(有時候人總會為五斗米折腰) 總結赴陸新手來中國這邊晶圓製造領域工作的感想: 1. 目前Foundry的確是這邊最火的產業，詢問本地員工得知薪水基本上是當地 能找到最好的待遇(而且目前中國各省都有一堆計畫，目前linkedin持續收到中 國hunter & HR的詢問，但是因為個人意願問題暫時都pass)，我覺得假如有拿 到管理職位有發展潛力可以過來嘗試，但是假如跟我一樣拿到基層的職缺我覺 得可以不用過來，因為你的本地同事大部分都是博士，而且中國人普遍真的蠻 奴的，內卷情況下要跟他們競爭對我而言很辛苦(這邊加班基本沒有加班費，而 且中國人好像覺得錢給夠就好，完全不需要休息可以一直打拼，實在跟我的價 值觀差異太大，當然在GG也有這種人，因人而異自行判斷) 2. 跟當地員工言談可以得知中國人普遍跟台籍的價值觀和國際觀有較大的落差 ，當然在這邊台籍人士最好少表達政治，跟著附和或是不講話比較好， 但是這方面跟有無出國留學過有很大程度的改善 (這邊出國比例真的偏低) (不得不承認共產黨在民族主義的培養和控制資訊思想方面絕對是大師級別的) 如果公司高層都是台籍居多我覺得來工作相對比較安全，不然其實對中國人而 言除非你真的很厲害不然台籍先天長期下來就競爭不過本土。而且目前我 真的無法確定基層的工程師在中美對抗環境下來大陸工作是否真的會影響回台 的機會和待遇，對我這種沒有打算在中國長期發展的來說這個是高風險的因素 3. 生活方面的確中國的APP非常方便，基本可以完成生活中大小瑣事，但是 在實際生活體驗方面則台灣還是好很多，中國表面上高樓商場地鐵林立，但是 實際使用會發覺路上基本常常不平整，常常有髒汙積水或是施工，居民樓內燈 光昏暗牆壁剝落，不知是否跟缺乏維護還是施工品質有關，交通方面假如 台灣叫行人地獄，那相信我中國絕對是18層地獄(上海稍微好點，二線城市 基本都叫人大開眼界)，加上沿海城市人口密度極高，一到假日基本上想去景點 旅遊體驗基本不會太好，一到連假基本不能去有名的景點(除非你想體驗被人推 著走的滋味，中國自然風景的確是世界級別的就是人真的太多~扣分太大) 4. 人均素質說實在話還是有待提升，尤其是社會較為底層的基本上少計較不然 徒然生氣，而且普遍有莫名的民族優越感，感覺心裡也是把台灣當成外人 (我也是這樣看他們的，所以基本兩邊覺得實質上就是不同的國家)，而且城鄉差 距極大不說，就算北上廣深跟二三線城市各方面也會有明顯的差別，在城市會 有大量的各地漂來的領著低薪的打工族，詐騙感覺比台灣還多，辦門號之後高 頻率收到莫名的詐騙電話和訊息。平時消費也充斥著各種套路。 暫時想到這些，可能講得有點多，不過也只是個人經歷的心得體會，每個人都 有不同的個性和追求，很多本人的主觀意見僅供參考，還是要以自己的需求為 出發點 P.S. 現在其實內心也是會後悔離開GG的，因為發現去年整包好像比我在這邊 扣完稅拿的還要多，不過人生就是這樣總要為自己的決定負責，就算是錯誤的 選擇也要從中學習到教訓才可以避免重蹈覆轍。加上在GG前幾年的確薪水大概就 落在1.5M~1.8M左右，爆發第一年因為個人JOS原因原部門直接送S-所以 其實少了很多，所以當時談薪水要在往上也遇到障礙(須提供過往薪資證明) 事後來看的確在錯誤的時間點作出選擇~但是當時身心出現狀況需要靠藥物幫助 也是沒有撐過去就登出了QQ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 104.28.198.10 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1681636564.A.03B.html
推
04/16 17:18, 1年前 , 1F
確實 離開GG 人生GG
04/16 17:18, 1F
推
04/16 17:24, 1年前 , 2F
給你拍拍，祝你之後有好的機會
04/16 17:24, 2F
推
04/16 17:24, 1年前 , 3F
中國只要是景點 到哪都是人 還有光明正大收門票錢
04/16 17:24, 3F
推
04/16 17:24, 1年前 , 4F
推實際心得分享
04/16 17:24, 4F
→
04/16 17:25, 1年前 , 5F
一個人叫計程車 他會把你載到當地商家 然後強迫推銷
04/16 17:25, 5F
→
04/16 17:25, 1年前 , 6F
不叫你買個三五百塊人民幣 不放你走
04/16 17:25, 6F
推
04/16 17:26, 1年前 , 7F
人生...
04/16 17:26, 7F
推
04/16 17:27, 1年前 , 8F
看起來就是科技業的EE園區
04/16 17:27, 8F
→
04/16 17:28, 1年前 , 9F
你辭早了 晚點辭 今年會看到300w ?
04/16 17:28, 9F
→
04/16 17:28, 1年前 , 10F
而且GG明明就開放內部轉組 :D
04/16 17:28, 10F
→
04/16 17:29, 1年前 , 11F
五樓是什麼幾百年前的思想了….
04/16 17:29, 11F
推
04/16 17:31, 1年前 , 12F
用心良苦
04/16 17:31, 12F
→
04/16 17:36, 1年前 , 13F
其實我已經jos過了。為此吃了S-但是後來還是決定不
04/16 17:36, 13F
→
04/16 17:36, 1年前 , 14F
想繼續在foundry才決定離開。當然那時候私人因素也
04/16 17:36, 14F
→
04/16 17:36, 1年前 , 15F
佔了主因。應該說當時身心狀況出了問題。沒有挺過
04/16 17:36, 15F
→
04/16 17:36, 1年前 , 16F
那個節點
04/16 17:36, 16F
推
04/16 17:36, 1年前 , 17F
靠腰，整個聽起來超耳熟，應該是華x吧，當初面試上1
04/16 17:36, 17F
→
04/16 17:36, 1年前 , 18F
8級，也有在這po文問，不過整體算完真的沒比台灣多
04/16 17:36, 18F
→
04/16 17:36, 1年前 , 19F
多少還一堆未知問題（教育，醫療，匯款，稅額等等）
04/16 17:36, 19F
推
04/16 17:41, 1年前 , 20F
04/16 17:41, 20F
推
04/16 17:43, 1年前 , 21F
70-80萬是人民幣嗎？不是你去幹嘛的……你是GG的工
04/16 17:43, 21F
→
04/16 17:43, 1年前 , 22F
程師耶！不是啥傳產出來的……
04/16 17:43, 22F
※ 編輯: stevengod (104.28.230.10 臺灣), 04/16/2023 17:48:13
推
04/16 17:49, 1年前 , 23F
想要生活平衡，結果跑去中國血汗？
04/16 17:49, 23F
推
04/16 17:52, 1年前 , 24F
112還被支那騙……
04/16 17:52, 24F
推
04/16 17:56, 1年前 , 25F
想躺平的人跑去中國上班???好矛盾的作法喔???
04/16 17:56, 25F
推
04/16 17:56, 1年前 , 26F
原PO應該是心理生病了 接連犯了好幾個錯
04/16 17:56, 26F
推
04/16 17:56, 1年前 , 27F
山東是芯恩？
04/16 17:56, 27F
推
04/16 17:57, 1年前 , 28F
如果不是電類科系，就算是112開1.5~2M被打槍很正常
04/16 17:57, 28F
→
04/16 17:58, 1年前 , 29F
還出國兩三次，想的太美
04/16 17:58, 29F
推
04/16 17:58, 1年前 , 30F
聽起來就像到異世界 還是台灣好...
04/16 17:58, 30F
→
04/16 18:00, 1年前 , 31F
不是異世界，他講的都是中國的常態。
04/16 18:00, 31F
推
04/16 18:00, 1年前 , 32F
原po就有說待業半年到已經焦慮才去的齁
04/16 18:00, 32F
→
04/16 18:01, 1年前 , 33F
如果拿GG的薪水出來找工作，你會找的很辛苦。
04/16 18:01, 33F
→
04/16 18:07, 1年前 , 34F
112物理光電碩不算純電類。當初的確是不太好找工作
04/16 18:07, 34F
→
04/16 18:08, 1年前 , 35F
。所以待業太久迫於現實壓力才先來。承認那時候的
04/16 18:08, 35F
→
04/16 18:08, 1年前 , 36F
確身心狀況有問題
04/16 18:08, 36F
推
04/16 18:08, 1年前 , 37F
你根本被騙過去吧，這樣才17級也太低，然後沒有房
04/16 18:08, 37F
→
04/16 18:08, 1年前 , 38F
補可以節稅吧？
04/16 18:08, 38F
還有 243 則推文
還有 4 段內文
→
04/17 19:20, 1年前 , 282F
正常工時FAANG級外商核心研發都在國外不會來台
04/17 19:20, 282F
→
04/17 19:22, 1年前 , 283F
結果就是失業率經濟成長達標但低薪過勞身心問題多
04/17 19:22, 283F
→
04/17 19:43, 1年前 , 284F
你的人頭紙打算怎麼換出來
04/17 19:43, 284F
推
04/17 20:53, 1年前 , 285F
QD Sien?
04/17 20:53, 285F
→
04/17 21:12, 1年前 , 286F
物理系+光電所還真慘啊 只能當製程...
04/17 21:12, 286F
推
04/17 21:57, 1年前 , 287F
新鮮人好奇GGfab帶人風氣與RD風氣差異在哪邊菜雞求
04/17 21:57, 287F
→
04/17 21:57, 1年前 , 288F
解
04/17 21:57, 288F
推
04/17 22:14, 1年前 , 289F
拿完稅證明，就可以直接在銀行APP匯出人頭紙了
04/17 22:14, 289F
→
04/17 22:15, 1年前 , 290F
我是用富邦華一的APP，台資銀行手續比較容易處理
04/17 22:15, 290F
推
04/17 22:59, 1年前 , 291F
身體健康比什麼都重要
04/17 22:59, 291F
※ 編輯: stevengod (104.28.230.10 臺灣), 04/17/2023 23:07:02
推
04/17 23:24, 1年前 , 292F
辛苦了 一堆人在那邊講風涼話, 但身心出問題才不是
04/17 23:24, 292F
→
04/17 23:25, 1年前 , 293F
隨便別人說那些撐下去之類的風涼話就有用的 對自己
04/17 23:25, 293F
→
04/17 23:26, 1年前 , 294F
的身體狀況有所感而急流勇退才是真的有勇氣的決定
04/17 23:26, 294F
→
04/17 23:27, 1年前 , 295F
不管如何總是辛苦了 希望你之後越來越順
04/17 23:27, 295F
推
04/18 00:34, 1年前 , 296F
拿到完稅証明後可以匯回 怕的是匯回後又要跟在台
04/18 00:34, 296F
→
04/18 00:34, 1年前 , 297F
所得合併申報後又要再補稅
04/18 00:34, 297F
推
04/18 06:40, 1年前 , 298F
人在龐大壓力下本來就會急著想登出
04/18 06:40, 298F
推
04/18 07:17, 1年前 , 299F
加油 祝福你 早日回台 找到不錯的工作
04/18 07:17, 299F
推
04/18 07:32, 1年前 , 300F
幫QQ 祝你早日回台找到好工作
04/18 07:32, 300F
推
04/18 11:48, 1年前 , 301F
去中國工作真的很自虐
04/18 11:48, 301F
推
04/18 13:19, 1年前 , 302F
卡個後續
04/18 13:19, 302F
推
04/18 15:33, 1年前 , 303F
推，好人分享
04/18 15:33, 303F
推
04/18 21:25, 1年前 , 304F
推熱心分享，祝一切順利
04/18 21:25, 304F
推
04/18 22:38, 1年前 , 305F
推
04/18 22:38, 305F
推
04/18 22:40, 1年前 , 306F
感謝分享
04/18 22:40, 306F
推
04/19 01:20, 1年前 , 307F
祝早日回台，台灣一些二線廠還是不錯的…
04/19 01:20, 307F
→
04/19 01:24, 1年前 , 308F
GG雖然錢多但回想起那段天天在崩潰邊緣的生活想想還
04/19 01:24, 308F
→
04/19 01:24, 1年前 , 309F
是躺平吧..錢夠用就行了
04/19 01:24, 309F
推
04/19 15:34, 1年前 , 310F
真誠分享給推~~
04/19 15:34, 310F
推
04/19 15:54, 1年前 , 311F
和去柬埔寨差不多，都是被詐騙
04/19 15:54, 311F
→
04/19 18:33, 1年前 , 312F
就沒談好啊
04/19 18:33, 312F
※ 編輯: stevengod (104.28.198.10 臺灣), 04/19/2023 20:52:33 ※ 編輯: stevengod (104.28.198.10 臺灣), 04/19/2023 20:55:44
推
04/19 23:12, 1年前 , 313F
感謝你的分享，很棒的文章
04/19 23:12, 313F
推
04/19 23:39, 1年前 , 314F
台灣人是無法想像中國人的生活的 現在時薪13人民幣
04/19 23:39, 314F
→
04/19 23:39, 1年前 , 315F
一堆人不要命中老年的搶著幹 非常悲哀的國家
04/19 23:39, 315F
推
04/21 01:20, 1年前 , 316F
推，好人分享
04/21 01:20, 316F
推
04/21 05:49, 1年前 , 317F
感謝分享
04/21 05:49, 317F
→
04/21 10:07, 1年前 , 318F
本來因為健康因素辭職，這樣去大陸會比較好？
04/21 10:07, 318F
‣ 更多 stevengod 的文章
文章代碼(AID): #1aExpK0x (Tech_Job)
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 8 之 10 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共10篇)
‣ 更多 stevengod 的文章
文章代碼(AID): #1aExpK0x (Tech_Job)