Re: [心得] 神山之旅心得

看板Tech_Job作者 (大安吳彥祖)時間2年前 (2022/04/24 10:43), 2年前編輯推噓12(27推 15噓 136→)
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※ 引述《FKTSMC (烏合G眾恬不G恥)》之銘言： : 各位年薪五百大大好 : 趁著這波很多人討論，剛好分享給新鮮人一些經驗談 : 雖然多數是抱怨QQ : 但都是真實的經驗希望可以給畢業生們一些方向參考 : 小弟碩畢後加入GG有了一些體悟 : 雖然早有耳聞血汗工廠的稱號，但想想自己畢竟不是工廠端的應該是還可以，研發聽起來很有未來 : 常有人說比上不足比下有餘，但就想問問為什麼學習都要大家跟好的比，到了職缺卻要大家跟爛的比 : 以下 : （1）文化 : 長期工廠端的惡習其實也是會擴散到其他部門的。GG有滿多和國軍類似的人，覺得自己待久了就是老大。 : 舉個例子好了，剛進公司時什麼都還不懂，依照前輩提供的元件圖做了一份報告。前輩直接打電話來噴爆，問為什麼連元件的圖都可以是錯的。 : 向前輩表明是依照他的指示，得到的回應是「難道我給你錯的圖你報告就可以錯嗎？」 : 讓我職場初體驗就知道了通靈的重要性。 光看這個例子有點難判斷，我看妳學長也沒有人身攻擊 如果圖真的是錯的 其他公司的學長也是會問一樣的問題 就算學長不講 你在報告的時候主管也是會問一樣的問題 你在報告被主管問圖怎麼是錯的時候 我猜你一定會說是學長給的 這樣我是學長的話會根本覺得你是在害我 以後根本不會想幫你 正確地來說 應該就說我這邊沒注意到弄錯了 回頭馬上改進 前人給的圖和資料會錯根本家常便飯 自己要會review這在其他公司也一樣 有的公司甚至會建wiki，讓部門所有人可以隨時新增刪改資料。 我看到錯的東西會跟部門同事討論然後直接在wiki上改再notify所有人 這在外商軟體公司很常見 : （2）發展性 : GG是晶圓代工霸主，但也因此造成轉職困難。 : 豬屎污比較容易互跳，GG往其他晶圓廠跳，薪水有可能會跳樓。 : 所學出了晶圓廠高機率沒辦法延續，但又沒有相對應薪資的晶圓廠。 : 年資尚淺的人可以跳到一個新的地方重學，但蹲久了的GGer要跳會發現腳很麻。自己學了一身無用武之地的技能，出去了也容易被砍薪，不如直接變成惡劣前輩傳承工廠文化更划算。 : 跨部門開會可以深切體會到沒人想解決問題，只是想互相推責任確保火不會燒到自己。 : 紅臉蟹老闆帶著蝦兵蟹將搞笑。 發展性我覺得你說得很對 但推責任的部分 其實每個公司都一樣 要跨部門合作的工作 部門彼此之間一定會推卸責任 在軟體公司或IC公司也一樣 比如project team收到客戶報告的issue，如果判斷是某個module的問題 要找module team進來看之前 一定自己會先找出復現手法 可能原因 和相關的log 不然module team根本不會鳥 你去請人進來看一定要有所本 不然我是module team被叫進來看 卻發現你什麼資料都沒有 一定會先覺得這不是我們的問題 請準備好相關資料再進來 而不是兩手空空去叫人家來幫忙 : （3）效率 : 在GG要run一些EDA tool，很常遇到沒有license 的問題。按完等很久告訴你沒licnese，就再重新按一次慢慢等。 : 各式各樣的系統很多都是上古時期建的，介面非常復古，各種高對比配色傷眼睛就算了，花式bug+當機才真的爽。永遠可以其他新的error讓人慢慢找原因。 license問題推文也很多人講過了，大部分公司也是用share的方式 不可能買到一人一份 通常都是各部門內自己講好使用規則使用時間 避免彼此互相打擾到工作 : （4）薪資 : 大家都知道貴G是低底薪高分紅公司，領滿「可能」和其他豬屎污不會差太多。 : 但是低底薪也造成加班費很低，那麼便宜還不加到爆。 : 第一年因為分紅領不滿所以薪水會非常低，之後就會還好了 嗎？ : 答案是否定的，因為很多時候好的缺是沒有辦法等的，萬一在七八月之前剛好有好缺，也只能忍痛放棄大包。 : 也就是說在進公司跟離開公司都要被扒一層皮，一共兩層，非常涼快，舒服。 : 甚至是餐補一餐25元，跟同業比真的很會從員工身上省錢。 很多推文也說了 IC公司分紅和外商RSU也是一樣會綁時間 : （5）規定 : 先跳過病毒會自動跟著紅藍軍分流的不會擴散的聰明想法。 : 在G最有名的就是不能帶手機，發給你一個超當的踢鳳，然後處長用哀鳳，讓大家知道階級制度的重要性。 : 連國軍都做的出來的鎖手機拍照的系統，身為全球市值前十的公司卻做不到。 我待過的公司都沒有限手機所以無法評論 總而言之大部分公司除了手機和配色以外 其實跟你的狀況差不了多少 希望講完能夠讓你釋懷 : 以上大概是幾個印象比較深的體悟。 : 一定會有人嗆不爽不要做 : 是的船長 : 我就不爽不做了 : 同樣是第一年，在不同的領域拿到了GG新人年兩倍的年薪 : 只是每每想到自己當初蹉跎的一年，就想給一些還在迷茫的新鮮人們一點方向參考。 : 在G的那年我唯一獲得的就是動力，每當現在遇到困境時就想想當年在G的苦，還有什麼不能忍呢？ : 當然也有朋友在G找到了超級爽缺，準時上下班。 : 只能說 : 對自己人品有信心的還是可以去看看 : 搞不好你就是天選之人呢！ : 離開之後我用力的買進G的股票，畢竟蓄奴這麼多，這間公司展望肯定好 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.203.83 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1650768232.A.EEE.html
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04/24 10:44, 2年前 , 1F
第一段是很典型的業務做法
04/24 10:44, 1F
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04/24 10:45, 2年前 , 2F
有錯要吞 以維護關係為導向 沒想到RD也這麼慘了
04/24 10:45, 2F
※ 編輯: yamakazi (61.230.203.83 臺灣), 04/24/2022 10:49:08
噓
04/24 10:48, 2年前 , 3F
這麼大公司不會多買license?浪費工程師時間有賺？
04/24 10:48, 3F
噓
04/24 10:50, 2年前 , 4F
就是有這種學長 可憐啊
04/24 10:50, 4F
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04/24 10:52, 2年前 , 5F
貼別人圖就先說是別人的啊 不用等被糾錯再說
04/24 10:52, 5F
推
04/24 10:53, 2年前 , 6F
有這麼悲憤嗎? 各位心中大公司是什麼啊?
04/24 10:53, 6F
噓
04/24 10:56, 2年前 , 7F
避重就輕...
04/24 10:56, 7F
推
04/24 10:56, 2年前 , 8F
tsmc market cap 490B 全球有幾間比他大？
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04/24 10:56, 2年前 , 9F
我都是直接把圖的來源註明在footprint
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04/24 10:56, 2年前 , 10F
這樣規模的公司你說license常常不夠是？
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04/24 10:58, 2年前 , 11F
然後投影片會前先寄出 這樣學長還有什麼話說
04/24 10:58, 11F
推
04/24 10:59, 2年前 , 12F
我是沒看過一線豬屎屋在叫人罰站跟狗幹
04/24 10:59, 12F
噓
04/24 10:59, 2年前 , 13F
工廠就爛
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04/24 11:00, 2年前 , 14F
原文沒提到罰站跟狗幹阿
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04/24 11:00, 2年前 , 15F
我只是就原文的說法提意見而已
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04/24 11:01, 2年前 , 16F
狗幹跟噴爆不就一樣
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04/24 11:02, 2年前 , 17F
原文學長那樣講話就叫噴爆喔? 我只說光看這個例很難
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04/24 11:02, 2年前 , 18F
評斷
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04/24 11:05, 2年前 , 19F
一下說難判斷一下又質疑這樣算噴爆喔 ww
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04/24 11:06, 2年前 , 20F
前面就有人講了 只會做ppt複製貼上的話 那公司讓你
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04/24 11:07, 2年前 , 21F
領少一點為什麼會這麼生氣? 不是都抱怨像當兵無腦?
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04/24 11:08, 2年前 , 22F
一方面抱怨像當兵無腦只會做報告，一方面又覺得自己
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04/24 11:08, 2年前 , 23F
是研發中堅主力 這不是很矛盾嗎?
04/24 11:08, 23F
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04/24 11:09, 2年前 , 24F
那我揪出學長的錯應該領的比學長多嗎
04/24 11:09, 24F
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04/24 11:10, 2年前 , 25F
有機會吧，但這個例子沒揪出學長錯誤
04/24 11:10, 25F
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04/24 11:10, 2年前 , 26F
我只能說每個人忍受程度不一樣 大大可以接受的話台
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04/24 11:10, 2年前 , 27F
積絕對歡迎您
04/24 11:10, 27F
推
04/24 11:11, 2年前 , 28F
大安吳彥祖說得不錯 就一堆得了便宜還賣乖愛抱怨的
04/24 11:11, 28F
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04/24 11:11, 2年前 , 29F
人啊
04/24 11:11, 29F
推
04/24 11:11, 2年前 , 30F
人家112/豬屎屋的來教育你，叫人家去台積？
04/24 11:11, 30F
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04/24 11:11, 2年前 , 31F
恩 謝謝你的歡迎
04/24 11:11, 31F
噓
04/24 11:12, 2年前 , 32F
腦補仔就是這樣 人家開頭就講不會了 還review什麼?
04/24 11:12, 32F
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04/24 11:13, 2年前 , 33F
可是我直接貼糾完錯的圖 誰知道錯是我找出來的
04/24 11:13, 33F
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04/24 11:14, 2年前 , 34F
看不懂的東西 該如何檢查? 邏輯在哪?
04/24 11:14, 34F
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04/24 11:14, 2年前 , 35F
搞不好還會被學長收割 這圖我做的
04/24 11:14, 35F
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04/24 11:14, 2年前 , 36F
你可以貼before after，如果你們公司用wiki還有編輯
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04/24 11:14, 2年前 , 37F
紀錄和notify功能可以寄email給部門同事
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04/24 11:15, 2年前 , 38F
而且照你說法指出學長錯 學長會覺得你在害他 怎辦
04/24 11:15, 38F
還有 100 則推文
推
04/24 13:03, 2年前 , 139F
某樓是不是沒用過EDA啊？什麼market cap大就人人賣
04/24 13:03, 139F
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04/24 13:03, 2年前 , 140F
一套專用嗎？這樣買起來可是比機台硬體還要貴喔，
04/24 13:03, 140F
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04/24 13:03, 2年前 , 141F
不要不信，台積裡面RD五千人，一人平均過水三四套，
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04/24 13:03, 2年前 , 142F
一套算兩千萬/年，自己算算你GG的eps剩多少…怎麼
04/24 13:03, 142F
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04/24 13:03, 2年前 , 143F
說呢，你的時間成本沒有一套licence貴，公司寧願付
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04/24 13:03, 2年前 , 144F
薪水給你叫你等，你就乖乖的等
04/24 13:03, 144F
推
04/24 13:06, 2年前 , 145F
EDA公司呢，主要靠全世界前20在養，其他的連服務費
04/24 13:06, 145F
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04/24 13:06, 2年前 , 146F
都回不了本，那些買五套以下的，叫AE很多時候老闆
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04/24 13:06, 2年前 , 147F
直接說某某菜鳥AE去應付一下吧
04/24 13:06, 147F
推
04/24 13:09, 2年前 , 148F
GG身兼客戶和ref flow生殺大權，某幾次某大S不想被
04/24 13:09, 148F
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04/24 13:09, 2年前 , 149F
掐脖子，結果當代的tool一蹶不振到現在還沒完全翻
04/24 13:09, 149F
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04/24 13:09, 2年前 , 150F
身，所以GG已經是台灣lic最多的公司了，很多借來的
04/24 13:09, 150F
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04/24 13:09, 2年前 , 151F
，新人不要只會看公開的….
04/24 13:09, 151F
推
04/24 13:09, 2年前 , 152F
買五套幹嘛 一套就可以了
04/24 13:09, 152F
→
04/24 13:10, 2年前 , 153F
反正台灣工程師不怕被抓 願意幫老闆擔責任
04/24 13:10, 153F
推
04/24 13:10, 2年前 , 154F
原來給錯東西第一步是先去噴對方沒有幫自己校對而
04/24 13:10, 154F
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04/24 13:10, 2年前 , 155F
不是認錯，厲害了
04/24 13:10, 155F
推
04/24 13:12, 2年前 , 156F
很多老人也暗砍lic，這樣你乖乖等的時候，他丟得可
04/24 13:12, 156F
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04/24 13:12, 2年前 , 157F
順了，你不知道不要跟他搶最好
04/24 13:12, 157F
噓
04/24 13:18, 2年前 , 158F
誰給的誰負責啊 難道學長薪水有分你？
04/24 13:18, 158F
推
04/24 13:33, 2年前 , 159F
我就爛 只能被肛
04/24 13:33, 159F
推
04/24 14:04, 2年前 , 160F
推 心態正確，都推學長之後誰想幫你
04/24 14:04, 160F
噓
04/24 14:19, 2年前 , 161F
人生崎嶇豈止如此，新人放錯圖就噴爆…這EQ也太低了
04/24 14:19, 161F
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04/24 14:19, 2年前 , 162F
吧，我看是想趁機立威吧
04/24 14:19, 162F
推
04/24 14:48, 2年前 , 163F
台灣每個公司的問題都差不多樣子 沒待過純外商倒是
04/24 14:48, 163F
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04/24 14:48, 2年前 , 164F
不知道他們的公司風氣如何
04/24 14:48, 164F
推
04/24 18:09, 2年前 , 165F
推文好恐怖 居然有一堆人認為報告貼自己不懂的東西
04/24 18:09, 165F
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04/24 18:09, 2年前 , 166F
上去是對的
04/24 18:09, 166F
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04/24 18:10, 2年前 , 167F
還可以說的正氣凜然
04/24 18:10, 167F
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04/24 18:11, 2年前 , 168F
看來之後台積徵才也不會缺人了，反正請個小學生也可
04/24 18:11, 168F
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04/24 18:11, 2年前 , 169F
以來把一堆網路上查到自己也不清楚的東西貼成一篇
04/24 18:11, 169F
推
04/24 21:22, 2年前 , 170F
不懂的東西不要放上去不是常識嗎？ 一堆人是平常很
04/24 21:22, 170F
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04/24 21:22, 2年前 , 171F
習慣伸手喔？
04/24 21:22, 171F
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04/24 21:35, 2年前 , 172F
把資料與時俱進更新到最正確最完整才是基本常識和責
04/24 21:35, 172F
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04/24 21:35, 2年前 , 173F
任
04/24 21:35, 173F
推
04/24 23:16, 2年前 , 174F
台積一堆這樣的例子啦 真以為老人懂很多唷？ 講白
04/24 23:16, 174F
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04/24 23:16, 2年前 , 175F
了就是要老人解釋也解釋不出來 一堆根本沒在思考的
04/24 23:16, 175F
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04/24 23:16, 2年前 , 176F
造成新人以為自己懂了的情況很多 結果遇到真的會
04/24 23:16, 176F
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04/24 23:16, 2年前 , 177F
的 在跳出來假裝自己也懂 一起review新人
04/24 23:16, 177F
噓
04/25 12:22, 2年前 , 178F
腦補太多
04/25 12:22, 178F
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