Re: [請益] 當主管要求員工留下獨門經驗的技術文件

看板Tech_Job作者 (大安吳彥祖)時間3年前 (2022/02/08 11:46), 編輯推噓20(23推 3噓 70→)
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做十年了這種事還要上來問？ 看你好像也不是很想做很想教，一副藏私怕被人學會了被一腳踢走，這不就是大家最討厭的老屁股樣態嗎？ 我看你主管要求也沒很超過，你也沒要離職的樣子。做這些事情很困難嗎？ 我待過軟體外商和IC台廠一哥，新人進來兩週到一個月都是先報code，做投影片，報告時錄影，底下學長姐問問題，問題答不出來就回去研究下週繼續報告。 軟體外商也一樣，跨部門合作每兩週報告，如果底層和上層代碼是不同部門做的，底層要傳什麼訊息給上一層代碼都要開會做紀錄寫confluence和開JIRA 的。 做完一個User story開code review，寫註解，在code review上問問題和defense根本是常態，更別說幾乎天天在寫JIRA和wiki和畫UML。 如果有跟軟體架構師合作那更是常常開會討論，架構師會把他的想法做成投影片報告，跟軟體工程師確認。每兩週軟體工程師也會跟架構師討論現在實作到哪了，看跟架構師想的有沒有一樣。 怎麼會有人說要跟主管加薪升職才願意做這些事？這些不是基本工作內容嗎？ ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.9.54 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1644291995.A.430.html
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02/08 11:51, 3年前 , 1F
藏私不可取
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02/08 11:54, 3年前 , 2F
我也在想是有多寶貝要藏什麼哈哈哈
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推
02/08 11:54, 3年前 , 3F
技術要分享才會進步 閉門造駒多半也是敝帚自珍
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02/08 11:55, 3年前 , 4F
當老鳥也是一樣，開課，做投影片，上課錄影，寫wiki
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02/08 11:55, 3年前 , 5F
根本工作日常，哪個老鳥敢不做不甩主管？
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02/08 11:55, 3年前 , 6F
工程師要一直進步，又不是老師傅靠一招混一輩子
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02/08 11:57, 3年前 , 7F
我待過的軟體外商和IC一哥，沒看過哪個老鳥敢耍屌不
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02/08 11:57, 3年前 , 8F
報告不寫文件的
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推
02/08 12:04, 3年前 , 9F
這篇才之常啊。不過，沒待過正常公司的人很難體會什
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02/08 12:04, 3年前 , 10F
麼叫作正常啦。
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02/08 12:05, 3年前 , 11F
正常大公司，程式碼無法讓人理解，根本就沒無法上線
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上產品。
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推
02/08 12:06, 3年前 , 13F
推樓上 敝帚自珍，從沒見過強者 又會藏私的人
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噓
02/08 12:12, 3年前 , 14F
喔，你的經驗是這樣，別人就都跟你一樣？ 人家薪水
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02/08 12:12, 3年前 , 15F
比你低覺得不值得不行？
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推
02/08 12:17, 3年前 , 16F
這很明顯吧，像你講的這種公司，這種事情是每個人
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02/08 12:17, 3年前 , 17F
都習以為常的方式，根本不會是主管特別下來要求誰
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02/08 12:17, 3年前 , 18F
來做，所以不能拿來類比
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推
02/08 12:21, 3年前 , 19F
所以那篇原Po就只能一輩子在底層混啊 10年經驗我看
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02/08 12:21, 3年前 , 20F
也是個屁
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推
02/08 12:25, 3年前 , 21F
有很多厲害的code 看起來是很簡單的，寫起文件還
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02/08 12:25, 3年前 , 22F
也是很省力。技術的東西真的沒什麼好藏私的，東西
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02/08 12:25, 3年前 , 23F
很快就會過時。
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推
02/08 12:51, 3年前 , 24F
推樓上那句 技術沒什麼好藏私的 不與時俱進的話很
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02/08 12:51, 3年前 , 25F
快就過時了
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推
02/08 12:58, 3年前 , 26F
code不都call api是能有多厲害，架構才是重點吧，之
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02/08 12:58, 3年前 , 27F
前原文說語法多屌，不就api而已…
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02/08 12:59, 3年前 , 28F
如果你是待在code能動就好的公司，那的確可以不用報
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02/08 12:59, 3年前 , 29F
告。但這種公司有什麼獨門技術我是很懷疑啦
02/08 12:59, 29F
推
02/08 13:17, 3年前 , 30F
嗯，對於這點的質疑我也頗認同，只能說在那種地方
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02/08 13:17, 3年前 , 31F
多做無益。
02/08 13:17, 31F
推
02/08 13:23, 3年前 , 32F
好比有些慣老闆，明明給不起一線的待遇卻要員工仿
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02/08 13:23, 3年前 , 33F
造一線大廠的方法做事，完全不合理
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02/08 13:42, 3年前 , 34F
還有一點，自己一個人做的東西絕對會有盲點，沒人幫
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02/08 13:42, 3年前 , 35F
你review，沒人幫你測試，沒人寫unit test，都自己
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02/08 13:42, 3年前 , 36F
寫自己測的話問題很大。
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02/08 13:44, 3年前 , 37F
非一線大廠的員工這樣要求更有道理啊，非一線廠員工
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02/08 13:44, 3年前 , 38F
搞不好做出來東西更爛。我是主管當然會要求你分享報
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02/08 13:44, 3年前 , 39F
告，讓大家有機會進來看看這爛東西有沒有需要改
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02/08 13:45, 3年前 , 40F
非一線廠員工自己閉門造車做出來的東西，主管會怕會
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02/08 13:45, 3年前 , 41F
要求公開報告不是很正常嗎XD
02/08 13:45, 41F
推
02/08 13:50, 3年前 , 42F
原po看起來比較像，code總是交代的不清不楚，導致別
02/08 13:50, 42F
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02/08 13:50, 3年前 , 43F
人很難跟他合作。主管才透過這些方式，讓他釐清他是
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02/08 13:50, 3年前 , 44F
否真的了解自己寫的東西。如果這些寫不出來，代表他
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02/08 13:50, 3年前 , 45F
不懂還自我感覺良好。
02/08 13:50, 45F
推
02/08 14:20, 3年前 , 46F
同意，有些怪咖 管理成本是很大的
02/08 14:20, 46F
推
02/08 14:38, 3年前 , 47F
推 技術不藏私
02/08 14:38, 47F
→
02/08 15:16, 3年前 , 48F
留下軌跡，不論自願或是被要求，都應該視為本份
02/08 15:16, 48F
推
02/08 15:32, 3年前 , 49F
藏私不可取 但現實中就是一堆小人
02/08 15:32, 49F
噓
02/08 16:25, 3年前 , 50F
吃飽太閒 跑agile scrum 就一定是對的?
02/08 16:25, 50F
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02/08 16:26, 3年前 , 51F
我隔壁大媽 連一行code都不會寫 身價好幾億
02/08 16:26, 51F
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02/08 16:26, 3年前 , 52F
你是不是應該放棄coding 去學?
02/08 16:26, 52F
推
02/08 16:27, 3年前 , 53F
你講的是站在公司的立場，以增加公司利益為優先當
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02/08 16:27, 3年前 , 54F
然合理 但對員工來說，沒有對應的報酬就不該多做，
02/08 16:27, 54F
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02/08 16:27, 3年前 , 55F
你也不應該要求太多，就是醬。
02/08 16:27, 55F
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02/08 16:28, 3年前 , 56F
要做就要求全部的人一起做，治度訂下來，並給出對
02/08 16:28, 56F
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02/08 16:28, 3年前 , 57F
應的待遇
02/08 16:28, 57F
→
02/08 16:30, 3年前 , 58F
如果外商200~300 up就算了 要求低能系統廠也要copy?
02/08 16:30, 58F
噓
02/08 16:36, 3年前 , 59F
通常越沒料可以釋出的越會唱這種高調
02/08 16:36, 59F
推
02/08 16:37, 3年前 , 60F
說得很合理啦，但是很多年薪1.5M以下的公司做不到吧
02/08 16:37, 60F
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02/08 16:38, 3年前 , 61F
就跟房子翻修找統包，還要工頭給設計圖一樣難啊
02/08 16:38, 61F
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02/08 17:02, 3年前 , 62F
你們自己都說低能系統廠了不是我講的哦，難道你會覺
02/08 17:02, 62F
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02/08 17:02, 3年前 , 63F
得低能的人自己寫的東西完全沒問題？越是低能越需要
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02/08 17:02, 3年前 , 64F
被大家檢視這東西有沒有問題啊XD難不成越低能越不用
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02/08 17:02, 3年前 , 65F
盯？
02/08 17:02, 65F
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02/08 17:03, 3年前 , 66F
越低能越不需被檢視這理由還蠻好笑的XD
02/08 17:03, 66F
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02/08 17:12, 3年前 , 67F
「我不需要被檢視，因為我待的是低能公司」這個觀念
02/08 17:12, 67F
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02/08 17:12, 3年前 , 68F
還蠻好笑的
02/08 17:12, 68F
→
02/08 17:18, 3年前 , 69F
這跟年薪或系統廠有什麼關聯，基本專業素養而已。
02/08 17:18, 69F
推
02/08 18:30, 3年前 , 70F
低薪公司請不起有專業素養的人，就這麼簡單囉
02/08 18:30, 70F
推
02/08 18:37, 3年前 , 71F
智邦？
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→
02/08 18:37, 3年前 , 72F
還是其他？
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02/08 18:38, 3年前 , 73F
基本上這是裁員的徵兆！
02/08 18:38, 73F
推
02/08 18:48, 3年前 , 74F
藏私仔浪費所有人時間
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02/08 19:03, 3年前 , 75F
低薪公司知道低薪仔沒有基本素養，所以特別盯著員工
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02/08 19:03, 3年前 , 76F
寫文件給大家檢視。這樣理解就懂了。
02/08 19:03, 76F
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02/08 20:28, 3年前 , 77F
那是公司有建立常態，如果你離職才叫你做，這也是問
02/08 20:28, 77F
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02/08 20:28, 3年前 , 78F
題吧
02/08 20:28, 78F
推
02/08 22:31, 3年前 , 79F
痾...架構師沒參與實作，需要另外討論？是這樣的嗎
02/08 22:31, 79F
→
02/09 08:31, 3年前 , 80F
大公司，每個人都可以替代，所以一定要寫文件可以交
02/09 08:31, 80F
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02/09 08:31, 3年前 , 81F
接。
02/09 08:31, 81F
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02/09 10:20, 3年前 , 82F
反觀沒測沒驗過的東西還寫一堆沒用文件的 當垃圾桶
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02/09 10:20, 3年前 , 83F
部門沒煙霧彈也不太好 不用競爭的，反正就那幾間不
02/09 10:20, 83F
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02/09 10:20, 3年前 , 84F
用做太好，照公司文化走就好。上面對自己養的文化
02/09 10:20, 84F
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02/09 10:20, 3年前 , 85F
有意見 不是演戲就是真的有病XD
02/09 10:20, 85F
推
02/09 14:17, 3年前 , 86F
表示你所屬的單位帶人做事是真的有兩把刷子，從頭監
02/09 14:17, 86F
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02/09 14:17, 3年前 , 87F
督與共作到尾，不是那種不該省的亂省、出一張嘴但自
02/09 14:17, 87F
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02/09 14:17, 3年前 , 88F
己又不懂，沒有能力抓出錯誤卻又覺得這種東西我只要
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02/09 14:17, 3年前 , 89F
看就懂了，不需要請有專才的人或團隊來管理的慣老闆
02/09 14:17, 89F
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02/09 14:17, 3年前 , 90F
。留是留日後一直叫你免費回來修改程式、交接業務、
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02/09 14:17, 3年前 , 91F
處理客戶要求，而且因為你不在那個單位了所以不用給
02/09 14:17, 91F
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02/09 14:17, 3年前 , 92F
錢或給很低的酬勞，例如一杯咖啡之類的。
02/09 14:17, 92F
推
02/09 14:21, 3年前 , 93F
老實說他的描述通常是黑心企業慣老闆的起手式，連帶
02/09 14:21, 93F
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02/09 14:21, 3年前 , 94F
地通常是那種不斷外包到最外圍的那種
02/09 14:21, 94F
→
02/09 14:22, 3年前 , 95F
不然就是主管太外行……，但外行成這樣也太怪了吧
02/09 14:22, 95F
推
02/09 20:06, 3年前 , 96F
推
02/09 20:06, 96F
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