Re: [討論] 小leader但沒職稱

看板Tech_Job作者 (阿風)時間3年前 (2020/07/20 13:53), 3年前編輯推噓65(67推 2噓 38→)
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: 推 yamakazi: 阿風大哥教訓的是，是小弟駑鈍。您的問題我真的不知道答 07/20 08:48 : → yamakazi: 案，還望您揭曉答案，順便希望您能告訴原po者沒有實權的 07/20 08:48 : → yamakazi: 小leader遇到這種事除了換公司還有沒有其他好辦法。望您 07/20 08:48 : → yamakazi: 賜教 07/20 08:48 : 推 yamakazi: 我很想聽看看有什麼居安思危和不食肉糜的解決方法 07/20 08:55 : 推 yamakazi: 三個人做五個人的活還能保留餘裕救火？難道是等火都燒完 07/20 08:58 : → yamakazi: 了來救灰燼？ 07/20 08:58 : → yamakazi: 小leader沒有實權管不動下面的人，除了換公司我還真想不 07/20 09:00 : → yamakazi: 到什麼解法，想聽聽你有什麼高見？ 07/20 09:00 無意口舌之爭。我的管見前面兩篇文其實說得很多啦。既然如此那我再詳細說說吧 先說大方向。沒有兵權您就只是同事，跟大家一樣都是咖仔，不是什麼主管LEADER 這是肯定的不需要懷疑。諸葛亮周瑜都需要借劍印、韓信登壇拜將，曹操也需要挾天子 比上面幾位高明的英傑或許另有高見，但原PO顯然不是。 既然如此，大方向首重自保，自保的過程累積籌碼。 要自保，自己的心態千萬要先擺對。 很多人受傷就是因為陷在扮演主管的角色入戲太深，搞到自己頭破血流 記住我們只是咖仔，哪怕做管理的事情，我們只能做[建議]和[協助]而已 掌兵權的主管才能[決策]。特別是[工作分配]這個超級火藥庫。 沒有兵權的咖仔在[工作分配]做[決策]是超級大忌 到頭來，咖仔要碰[工作分配]，一定還是得依附在掌兵權的主管下面。 這個依附的另一個重要效果，就是把主管也拉進來分擔責任。 具體來說，正常公司行號晨會有吧。工作分配的建議方案晨會上提出來。 會議結束之後一個小時把會議紀錄發出 標題就寫某年某月某日晨會報告，寄給主管，副送主管的主管及所有組員 遣詞用字多斟酌，語氣盡可能恭敬謹慎，表現出受主管指導的樣子。 X主管您好 職奉主管指示，協調規劃某專案工作安排，擬請A君負責甲機能，B君負責乙機能 職負責整合協調。呈 請鑒核 當然專案會有時程甘特圖什麼的，就都附上，放心主管沒那個時間看 貓膩就在整合協調四字，有了這令牌，每天晨會就可以名正言順追進度 一樣，一個小時報告發出來，寄給主管，副送主管的主管及所有組員 X主管您好 職奉主管指示，協調整合某專案工作進度，請A君負責的甲機能進度嚴重落後， 經了解A君近日未配合加班，建議請A君配合加班趕上進度。呈 請鑒核。 特別強調，這些信件的受眾側重在主管以及上層主管。 想想看，今天上層主管遇到你們主管，聊到你們單位最近那個某某某協助管理，還算可以 難道主管他可以說他不知道? 出了問題他能把黑鍋完全推給你說都你在亂搞? 以經濟學的角度來看，你有辦法增加他把黑鍋推給你的風險，他這麼做的意願就會降低 你看透過信件把這個協助管理的名分公開化檯面化，是不是就減少自己被捅的風險 所以這是每天最重要的工作，其他都可以分出去或慢慢做。 幾個月過去，你協助管理成了既成事實人盡皆知，地位就漸漸穩固 劉備入贅東吳先拜喬國老吳國太就是這道理 前幾篇有個什麼得民心得天下的，竊以為反而不妥， 拜託那是亂世。治世你搞這招像黃巾賊一樣 你沒兵權的能得民心，那不就說明有兵權的主管被你架空嗎 被視為心腹大患都不奇怪 當然辦公室一定會有嘴砲人靠杯勞逸不均。所以一定要謹守自己是咖仔。 在同事面前絕對不能提小LEADER之類的字眼，會被扭曲說耍官威了 有人靠杯一定要大聲訴苦說，我也很無奈被主管凹要做這些報告，每天都花好多時間 同仁有興趣不妨直接向主管爭取，主管一定很欣慰 嘴砲人能有什麼見識。肯定縮回去了，輕輕鬆鬆擺平。 再說救火。 這在生意上真的家常便飯不值得大驚小怪。 y大您說您是做軟體業是吧。微軟總還算可以的公司了吧。 您看看一個win10就好，多少hotfix，又多少hotfix來補上個hotfix桶的樓子 這不是在反覆放火救火? 有怎麼樣嗎? 三個人五份活當然還是可以救火啊，五份活總不會一起炸吧。 很多時候他開10個功能，你可以跟他商量不然先給你3個你急需的你先用， 另外比較不急的7個我們做好才收錢，很多人是可以接受的 硬要拼魚死網破，我一定把人力全部抽回來做其他可以商量的案子，他1個功能都沒得用 一樣公開信件 X主管您好 職奉主管指示，協調整合某專案工作進度，請A君負責的甲機能進度嚴重落後， 經了解A君近日未配合加班，恐造成專案無法如期交貨。初步連絡客戶了解協調 擬由職收尾先完成甲機能某某部份供其使用避免客訴，後續由A君加班追趕，呈 請鑒核。 另外偷偷說，燒光了救灰燼其實也是可以的。燒的是股東的又不是你的怕什麼 做員工的演個灰頭土臉搶救出一把髒茶壺讓老闆看到有盡力就好啦 有時候讓他燒一燒，老闆才會收斂一點不敢太靠勢賭太大 只要沒燒到自己身上，未必是壞事 回到正題，砍戰到可以救火基本上跟組員的從屬關係也建立得差不多了 一來他手上其他屎還巴望你救，二來怕你救火的時候參上一本 有求於你還敢給笑也是奇了。 還可以私下提醒別忘了我只是咖仔喔，我擦屁股不是義務喔 當然上面只是舉一個簡單的例子，實際應用還有很多臨機應變的細節 但我想就達成自保也就是原PO原本的目標，多少還有點參考價值 至於後面的發展就真的是看機緣了。 有的人雄圖大略想把握機會操作一波，就願賭服輸 又或者能讓上層主管建立印象的話，組織擴編或原主管離職遞補也是有機會的 這邊補充一下，籌碼夠多就可以開始面試其他工作，而且是請假面試，放風向球 當然能找到更好的枝頭，就不用再留戀了 至不濟真的輸到脫褲被炒了，還可以帶著經驗離開 某種方面來說這也可以說是訓練當主管啦 要跟其他單位甚至客戶打交道，沒有一點手段怎麼搞，這只算駕訓班等級吧 公司好壞那都是公司的，只有經驗是自己的，有機會就把握住好好玩一把 比起直接換公司不戰而逃，除了重新再菜一次什麼都沒有，是不是好些呢 候賜教高見 -- 聽好了，你在想這些無聊事的時候，時間正一刻一刻地從我們身旁流過... 這些流過的時間不只是你的生命，也是我的生命啊！ ── 炎尾燃 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 160.2.249.110 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1595224429.A.BFE.html ※ 編輯: seraphwind (160.2.249.110 美國), 07/20/2020 14:08:52 ※ 編輯: seraphwind (160.2.249.110 美國), 07/20/2020 14:13:26
推
07/20 14:31, 3年前 , 1F
哇，真是受教了，希望原發文者看到這篇。
07/20 14:31, 1F
推
07/20 14:31, 3年前 , 2F
所以科技業最重要的還是國文 官階越大越重要
07/20 14:31, 2F
推
07/20 14:34, 3年前 , 3F
受教了
07/20 14:34, 3F
推
07/20 14:35, 3年前 , 4F
官場現形記？研發人員都把心思拿去搞政治，那公司還有競爭
07/20 14:35, 4F
→
07/20 14:35, 3年前 , 5F
力嗎？
07/20 14:35, 5F
推
07/20 14:41, 3年前 , 6F
真知灼見
07/20 14:41, 6F
推
07/20 14:49, 3年前 , 7F
可是現實就是搞政治的人升官 不懂政治的被吃掉
07/20 14:49, 7F
推
07/20 14:53, 3年前 , 8F
我幫補一下總結：小leader分配完工作後記得要寫信請主管
07/20 14:53, 8F
→
07/20 14:53, 3年前 , 9F
審核，順便CC大家。時限很趕的時候先談優先次序。先做最
07/20 14:53, 9F
→
07/20 14:53, 3年前 , 10F
趕的。我相信原發文者一定都不知道這些才上來發問。
07/20 14:53, 10F
推
07/20 14:53, 3年前 , 11F
這是事實
07/20 14:53, 11F
推
07/20 15:16, 3年前 , 12F
這個老江湖，很可以
07/20 15:16, 12F
→
07/20 15:16, 3年前 , 13F
你如果看公家機關的MAIL,都CC一堆,公告各親朋好友十八代
07/20 15:16, 13F
→
07/20 15:16, 3年前 , 14F
長官,就大家攤責任就沒責任啊
07/20 15:16, 14F
推
07/20 15:18, 3年前 , 15F
不會處事，公司才沒競爭力齁，每個研發人員腦袋僵硬
07/20 15:18, 15F
→
07/20 15:18, 3年前 , 16F
不夠圓滑，再強也是多頭馬車各奔西東
07/20 15:18, 16F
推
07/20 15:35, 3年前 , 17F
果然微軟總 就是不一樣....
07/20 15:35, 17F
推
07/20 15:35, 3年前 , 18F
推
07/20 15:35, 18F
推
07/20 15:37, 3年前 , 19F
A君好慘啊，一定會討厭你XD
07/20 15:37, 19F
是啊肯定啊，三個人五份活大家都慘啊。
推
07/20 15:40, 3年前 , 20F
強...
07/20 15:40, 20F
推
07/20 15:45, 3年前 , 21F
好文
07/20 15:45, 21F
推
07/20 15:45, 3年前 , 22F
事實就是這篇文正確 在當工程師做事的時候 大家還是
07/20 15:45, 22F
→
07/20 15:45, 3年前 , 23F
跟文組一樣沒水準要弄來弄去 那只好自己也一起沒水準
07/20 15:45, 23F
→
07/20 15:45, 3年前 , 24F
不然死第一個
07/20 15:45, 24F
工作花多少時間搞政治跟你讀文組理組無關，是跟你的工作環境有關 有神仙可做誰要做畜牲 不恃敵之不來，恃吾有以待之 讓人家知道你不是吃素的，歪腦筋才比較不會動到這邊來
推
07/20 15:51, 3年前 , 25F
這篇正確啊，沒兵權做啥事XD，名不正，言不順的
07/20 15:51, 25F
推
07/20 15:58, 3年前 , 26F
推推
07/20 15:58, 26F
推
07/20 16:04, 3年前 , 27F
推一下 謝謝賜教 學到不少
07/20 16:04, 27F
推
07/20 16:11, 3年前 , 28F
推
07/20 16:11, 28F
推
07/20 16:14, 3年前 , 29F
靠! 進你部門是不是還要考三國演義 XD
07/20 16:14, 29F
推
07/20 16:17, 3年前 , 30F
推~~這種經驗還願意分享真的很厲害
07/20 16:17, 30F
推
07/20 16:25, 3年前 , 31F
屌
07/20 16:25, 31F
推
07/20 16:35, 3年前 , 32F
經驗值up up，感謝分享～
07/20 16:35, 32F
推
07/20 16:35, 3年前 , 33F
正解
07/20 16:35, 33F
推
07/20 16:37, 3年前 , 34F
這篇正解啊，他的論點不是不行，但是超級看人，只要有一
07/20 16:37, 34F
→
07/20 16:37, 3年前 , 35F
個人稍微北爛一點，他的論點就垮了
07/20 16:37, 35F
推
07/20 16:43, 3年前 , 36F
受教，受我一拜
07/20 16:43, 36F
推
07/20 16:52, 3年前 , 37F
謝大哥賜教
07/20 16:52, 37F
還有 33 則推文
還有 2 段內文
推
07/20 21:09, 3年前 , 71F
不如去外商走技術職
07/20 21:09, 71F
推
07/20 21:30, 3年前 , 72F
老闆曾經跟我說為什麼要那麼在意小leader？只要記得打你
07/20 21:30, 72F
→
07/20 21:30, 3年前 , 73F
考績的人是誰，其他不用太糾結。
07/20 21:30, 73F
→
07/20 21:31, 3年前 , 74F
個人是覺得：報告寫得好，升官沒煩惱。
07/20 21:31, 74F
→
07/20 21:43, 3年前 , 75F
你說的mail報告 我也是好奇 主管連監軍都無 不然就每日晨
07/20 21:43, 75F
→
07/20 21:43, 3年前 , 76F
會或小會議有匯報來檢視進度
07/20 21:43, 76F
→
07/20 21:45, 3年前 , 77F
券商幫客戶辦複委託都知道要狠狠敲一筆
07/20 21:45, 77F
→
07/20 21:45, 3年前 , 78F
理組這方面還真的呆呆的
07/20 21:45, 78F
推
07/20 21:47, 3年前 , 79F
推 有神仙能做誰要畜牲
07/20 21:47, 79F
→
07/20 21:52, 3年前 , 80F
mail或許能改成全部流程用mail聯絡 留副本給主管 有人耍賴
07/20 21:52, 80F
→
07/20 21:52, 3年前 , 81F
不回起碼有mail自保
07/20 21:52, 81F
→
07/20 21:53, 3年前 , 82F
砸鍋就讓他砸 總不能讓自己在產線上肝硬化吧
07/20 21:53, 82F
→
07/20 21:54, 3年前 , 83F
公司mail系統太爛就沒轍 如主管找你麻煩你也有證據投訴
07/20 21:54, 83F
主管到不到場不是重點，mail主要是給上層主管(主管的主管)看的 讓人家知道你有準備，就能省掉很多麻煩，不用等到魚死網破了才要攤牌 另外砸鍋讓他去砸這沒錯，不過這放在心裡就好。 表面上還是可以呼天搶地大聲呼救，但不要真的出力賠上去，要表現等善後階段 ※ 編輯: seraphwind (160.2.249.110 美國), 07/20/2020 22:07:59
→
07/20 22:20, 3年前 , 84F
嗯嗯 大家大學多參加話劇社 練習戲中戲中戲以求自保
07/20 22:20, 84F
→
07/20 22:24, 3年前 , 85F
我是沒提主管到場 我是說盡量用mail下指令 讓同事來找自己
07/20 22:24, 85F
→
07/20 22:24, 3年前 , 86F
如果同事耍賴有mail作證 流程與匯報都用mail 紀錄
07/20 22:24, 86F
推
07/20 23:12, 3年前 , 87F
好心人給推
07/20 23:12, 87F
推
07/20 23:24, 3年前 , 88F
你講這麼詳細幹嘛
07/20 23:24, 88F
推
07/20 23:44, 3年前 , 89F
老江湖
07/20 23:44, 89F
→
07/20 23:55, 3年前 , 90F
這篇真的原PO該好好看。
07/20 23:55, 90F
推
07/21 01:08, 3年前 , 91F
現在對"咖仔"這名詞的人很少了，推
07/21 01:08, 91F
噓
07/21 05:40, 3年前 , 92F
哪那麼簡單
07/21 05:40, 92F
→
07/21 05:41, 3年前 , 93F
你這些爛招最好是主管會應付不了
07/21 05:41, 93F
推
07/21 06:27, 3年前 , 94F
這招又不是要讓主管"應付"用的 是防範爛主管 樓上搞錯重點
07/21 06:27, 94F
推
07/21 06:55, 3年前 , 95F
臉洗到都破皮了
07/21 06:55, 95F
推
07/21 07:06, 3年前 , 96F
這篇文厲害喔，當過主管就知道你講的對
07/21 07:06, 96F
噓
07/21 09:38, 3年前 , 97F
職什麼職，是多卑微？貓膩是支那用語嗎
07/21 09:38, 97F
推
07/21 09:38, 3年前 , 98F
你政治系？
07/21 09:38, 98F
推
07/21 09:56, 3年前 , 99F
你陳平？
07/21 09:56, 99F
推
07/21 12:23, 3年前 , 100F
高手, 獲益良多
07/21 12:23, 100F
客氣啦，其實就跟台灣買國防武器一樣 只求麻煩別來搞我們，能平平安安的陪家人就夠了
推
07/21 12:35, 3年前 , 101F
我我我有問題 寄給主管每次都說晚點找時間討論 結果
07/21 12:35, 101F
→
07/21 12:35, 3年前 , 102F
又不了了之怎麼辦？
07/21 12:35, 102F
主管不是指示說晚點找時間討論了嗎，管他有沒有下文 有進度壓力的話，報告上多提一句 另前呈 報關於某某案對策，職恐思慮不週，未敢擅專妄動，伏惟裁示不勝之至 天天複製貼上花不到1秒鐘，我們有提醒給更上面老闆看就好了 他愛HOLD幾年我是無所謂，主管沒有進一步指示，我當然依主管指示[什麼也不做] ※ 編輯: seraphwind (160.2.249.110 美國), 07/21/2020 12:52:51 ※ 編輯: seraphwind (160.2.249.110 美國), 07/21/2020 13:02:14 ※ 編輯: seraphwind (160.2.249.110 美國), 07/21/2020 13:50:57 ※ 編輯: seraphwind (160.2.249.110 美國), 07/21/2020 14:22:41
推
07/21 20:59, 3年前 , 103F
推
07/21 20:59, 103F
推
07/22 14:27, 3年前 , 104F
受益良多
07/22 14:27, 104F
推
07/23 01:14, 3年前 , 105F
推推
07/23 01:14, 105F
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07/23 16:14, 3年前 , 106F
這經驗老道,成精了
07/23 16:14, 106F
推
07/23 17:15, 3年前 , 107F
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