Re: [討論] 小leader但沒職稱

看板Tech_Job作者 (阿風)時間5年前 (2020/07/20 21:43), 5年前編輯推噓22(22推 0噓 117→)
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※ 引述《yamakazi (大安吳彥祖)》之銘言： : 標題: Re: [討論] 小leader但沒職稱 : 時間: Mon Jul 20 18:14:44 2020 : : 不是啊，阿風大哥 : 今天你的文章是兩個結論： : 1.沒實權的小主管分配完工作後再請示主管批核。 : 2.事情很多很趕的時候，列出優先次序，先做最趕的。 : 這兩點不是很基本的認知嗎？ : 在社會上打滾過幾年的應該基本上都有這個認知，撇除那些拿雞毛當令箭的人，那些雞毛人大概也令不出將軍府。令出得了將軍府的人也不會上來發問。 : : 我以為我們的認知是，主管早就知道工作分配，也批核了或收信了。但是主管自己也叫不動員工，或是無視，放任無實權的小主管在那邊燒，啊不是還叫小主管去跟員工們搏感情，這根本直接無視啊。 : : 還有你說的列優先次序，這不也是很基本的認知？大家反而最常遇到的是優先次序朝令夕改，或是每個都很急我全都要，我以為我們的認知是這種情況。結果你說列優先級先做三個最趕的，基本上這認知就不同了吧？ 不是喔，我的重點只有吃地溝油的命別操中南海的心 沒兵權的咖仔求自保就好了 你說的非常好，是很基本的認知。就是要這樣打安全牌，送到上層主管(主管的主管) 這樣主管要把黑鍋甩給你的時候你才有辦法自保， 主管看到你有防備，搞你的意願才會降低。運氣好搞不好就假戲真做真把你拉上去了 千萬不要被什麼小leader之類的名衝昏了頭急於立功 成功了你的功勞也還不是你的功勞，搞砸了你就是被推出去斬的那個馬謖 有什麼移山倒海扭轉乾坤的通天本領，真拿到兵權了有你發揮的，不用急於一時。 高明意見讓別人去提 在這個自保的過程中，最重要的受眾是上層主管，所以一定要表現恭敬謹慎 這個就好比我明明知道y大被打臉了腦羞，出題目想挑我毛病罵回來 為什麼我還是敢回文，因為我的受眾是設定在各位板友先進 只要我講的合理，哪怕y大無理取鬧，那也只是自取其辱 很有意思的，可以體會看看。 -- 聽好了，你在想這些無聊事的時候，時間正一刻一刻地從我們身旁流過... 這些流過的時間不只是你的生命，也是我的生命啊！ ── 炎尾燃 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 160.2.249.110 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1595252608.A.557.html ※ 編輯: seraphwind (160.2.249.110 美國), 07/20/2020 21:44:58
推
07/20 21:50, 5年前 , 1F
早在他第一篇回文就問他4不4很嫩了XD，政治不懂就好好當
07/20 21:50, 1F
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07/20 21:50, 5年前 , 2F
技術職
07/20 21:50, 2F
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07/20 21:51, 5年前 , 3F
不回他那篇了，他不敢在你文章下面回文XD
07/20 21:51, 3F
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07/20 21:56, 5年前 , 4F
原原po從頭到尾都不是小主管，是假主管。你懂我懂獨眼龍
07/20 21:56, 4F
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07/20 21:56, 5年前 , 5F
也懂，旁邊摸魚的同事也懂，先自保好嗎XD
07/20 21:56, 5F
推
07/20 22:01, 5年前 , 6F
大家都知道自保就別特別拿出來提了
07/20 22:01, 6F
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07/20 22:05, 5年前 , 7F
其實大概就是認知不同，我的回文是介紹issue tracker這
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07/20 22:05, 5年前 , 8F
東西。我的理解這東西本身就可以拿來自保不用特別提能自
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07/20 22:05, 5年前 , 9F
保。而且也不用特別CC主管都看得到。不是SW專用土木也在
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07/20 22:05, 5年前 , 10F
用專案管理工具。你的認知是我以為小leader可以拿令箭，
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07/20 22:05, 5年前 , 11F
然後以為不知道要CC自保之類的。
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後面這段多餘，有失格調
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07/20 22:15, 5年前 , 13F
擠了很久終於擠出一個issue tracker? Issue tracker這麼
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07/20 22:15, 5年前 , 14F
好用要mail跟一堆小主管幹嘛？
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07/20 22:18, 5年前 , 15F
不過很多公司都沒有在用這個系統啦，非常認真，包含前幾
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07/20 22:18, 5年前 , 16F
名的豬屎屋。更何況是系統廠
07/20 22:18, 16F
推
07/20 22:18, 5年前 , 17F
我的認知就是tracker有看板，還可以幫人訂閱某張ticket,
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07/20 22:18, 5年前 , 18F
也可以直接tag人名。有任何變動直接寄信通知，基本上用
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07/20 22:18, 5年前 , 19F
了這個大家就是信任他。寫了什麼對方基本上一定會被通知
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07/20 22:18, 5年前 , 20F
。已讀不回那就是其他原因不可能不知道，所以我們真的沒
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人在CC的。
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07/20 22:19, 5年前 , 22F
好，所以y大的解法就是請原原po去推issue tracker太棒了
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07/20 22:19, 5年前 , 23F
不過認知不同系統不同那就算了，大家各自照章行事吧
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07/20 22:20, 5年前 , 24F
很多地方都沒有，台積沒有，MR也不是每個部門都要
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07/20 22:21, 5年前 , 25F
那就繼續email cc吧，我也待過這樣的小公司
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07/20 22:21, 5年前 , 26F
HW很多東西都是 進度報告跟信件的，M的SOC這麼複雜，我只
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07/20 22:21, 5年前 , 27F
看過人家寄信追殺的，沒多少部門有這種系統
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07/20 22:22, 5年前 , 28F
像某海那種信箱有限制容量的，你就算CC過一陣子滿了還不
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07/20 22:22, 5年前 , 29F
是被刪
07/20 22:22, 29F
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07/20 22:23, 5年前 , 30F
雲端都有容量限制啊，請自行備份。
07/20 22:23, 30F
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07/20 22:24, 5年前 , 31F
難道國外的HW也全都用email 不用系統？拜託自己落後不要
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07/20 22:24, 5年前 , 32F
合理化理由
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07/20 22:25, 5年前 , 33F
我我沒有說沒用喔，我只說很多東西沒辦法上系統
07/20 22:25, 33F
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07/20 22:26, 5年前 , 34F
你去問問國外APR能不能上系統啊，顆顆
07/20 22:26, 34F
推
07/20 22:30, 5年前 , 35F
你講的那應該是版本控制，難道你APR不用板控？
07/20 22:30, 35F
→
07/20 22:30, 5年前 , 36F
好啦好啦，台廠都好落後，我會好好念書，去外商打拼的
07/20 22:30, 36F
→
07/20 22:31, 5年前 , 37F
APR不用review不用板控？該不會你每一版是壓成一個rar檔
07/20 22:31, 37F
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07/20 22:31, 5年前 , 38F
名加上日期？
07/20 22:31, 38F
→
07/20 22:33, 5年前 , 39F
我不APR喔，版本控制很基本我相信他們都會。但這跟你講的
07/20 22:33, 39F
還有 63 則推文
還有 5 段內文
推
07/21 06:12, 5年前 , 103F
感覺很多人對自己職位的權責都不太清楚。至少我cc給長官
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07/21 06:12, 5年前 , 104F
就是告知他某件事情或問題，請他用他有的權力來處理並承
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→
07/21 06:12, 5年前 , 105F
擔相應的責任。不是表示什麼我搞不搞得定問題
07/21 06:12, 105F
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07/21 06:55, 5年前 , 106F
樓上這就是搞不定請你幫忙啊XDDD
07/21 06:55, 106F
推
07/21 07:27, 5年前 , 107F
不懂你在說什麼，他要請你搞定你當然就你的權責去搞定，
07/21 07:27, 107F
→
07/21 07:27, 5年前 , 108F
如果這個問題超出你權責範圍你當然要讓你的長官去搞定。
07/21 07:27, 108F
推
07/21 08:29, 5年前 , 109F
即使是主管，正式的請求一樣務必用to，cc只是代表這件事可
07/21 08:29, 109F
→
07/21 08:29, 5年前 , 110F
能與你有關請關注，老闆可能看了只是用膝蓋把未讀變已讀而
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→
07/21 08:29, 5年前 , 111F
已，處理的結果或方向可能會有預期上的落差，這不能叫做自
07/21 08:29, 111F
→
07/21 08:29, 5年前 , 112F
保，要to給老闆叫他自己把信回出來畫押給大家看到才是自保
07/21 08:29, 112F
→
07/21 08:29, 5年前 , 113F
。如果不想給to裡面的其他人感覺到壓力(或者感覺到你在狐
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→
07/21 08:29, 5年前 , 114F
假虎威)用cc的，就需要用其他方式確認這個事情老闆會處理
07/21 08:29, 114F
→
07/21 08:29, 5年前 , 115F
，否則平常收到一堆與自己無關的cc都會煩了，何況交辦的事
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07/21 08:29, 5年前 , 116F
情又整天回頭cc自己，這樣工作分下去的意義在哪裡？小事情
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→
07/21 08:29, 5年前 , 117F
路上遇到的時候提一下，隔一段時間總結一下進度也就可以了
07/21 08:29, 117F
→
07/21 08:29, 5年前 , 118F
。
07/21 08:29, 118F
推
07/21 08:59, 5年前 , 119F
某y重點是啥 為反駁而反駁 原po已經是這種情況下最好的作法
07/21 08:59, 119F
→
07/21 08:59, 5年前 , 120F
了 反觀你y連覺得收mail都麻煩，我覺得你離真主管的路還比
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→
07/21 08:59, 5年前 , 121F
較遠誒
07/21 08:59, 121F
→
07/21 09:03, 5年前 , 122F
今天沒有人去凹底下工程師去做主管的任務（除了打考績）這種
07/21 09:03, 122F
→
07/21 09:03, 5年前 , 123F
荒唐的事 根本不會有這麼多爭議 也無需用原po這種不得已的
07/21 09:03, 123F
→
07/21 09:03, 5年前 , 124F
方式
07/21 09:03, 124F
推
07/21 11:12, 5年前 , 125F
07/21 11:12, 125F
→
07/21 11:13, 5年前 , 126F
也沒啥好吵的，反正台灣人便宜用便宜貨就好不用操中南海
07/21 11:13, 126F
→
07/21 11:13, 5年前 , 127F
的心
07/21 11:13, 127F
→
07/21 11:44, 5年前 , 128F
有人腦羞
07/21 11:44, 128F
推
07/21 11:54, 5年前 , 129F
怎麼有人會天真到有版控就萬事大吉 真正皮的根本不鳥
07/21 11:54, 129F
→
07/21 11:56, 5年前 , 130F
大型代工廠還有DCC 有一組人幫你追進度 照樣一堆問題
07/21 11:56, 130F
我不太確定y大的自信從何而來。 但是我會建議他找公司的主管前輩聊聊(假設真的有) 就說我前公司沒有這些工具只有email很落後， 我們公司有，我認為這是兩間公司的差距主因 相信可以得到很不一樣的答案 要是不好意思當面請教，不妨也可以說下公司行號名稱，說不定板上就有先進可以提點呢 說真的拿公司來說嘴，本身又只是職員，都還接觸不到管理的層次 神氣活現的像是公司創辦人一樣，難以理解。
推
07/21 12:09, 5年前 , 131F
您是政治高手
07/21 12:09, 131F
客氣啦，我們咖仔只求麻煩不要來弄我們，多些時間陪家人可以了 ※ 編輯: seraphwind (160.2.249.110 美國), 07/21/2020 12:13:45
推
07/21 12:13, 5年前 , 132F
超出自己的權限本來就是只能CC主管讓他來喬啊，對面抓
07/21 12:13, 132F
→
07/21 12:13, 5年前 , 133F
power比你大的出來擋，你要想辦法找一個咖出來玩，否
07/21 12:13, 133F
→
07/21 12:13, 5年前 , 134F
則大家鬼打牆就飽了
07/21 12:13, 134F
推
07/21 14:28, 5年前 , 135F
阿風大點出一個很重要的點，人性就是柿子挑軟的吃、但當發
07/21 14:28, 135F
→
07/21 14:29, 5年前 , 136F
現這顆軟式子裡面有釘子的話，就不會再專吃這棵柿子了
07/21 14:29, 136F
→
07/21 14:30, 5年前 , 137F
mail, tracker甚麼的都不是重點，重點只有讓其他人(包括主
07/21 14:30, 137F
→
07/21 14:31, 5年前 , 138F
管)知道，我有所準備、搞我會有風險，自然比較不會被搞了
07/21 14:31, 138F
打一開始搞這些飛機不就是想凹人圖自己輕鬆嗎。要是沒比較輕鬆意願當然就降低， 主管也是人，1天也只有24小時扣掉吃飯睡覺照顧家庭剩下也沒多少時間 要弄一個有所準備的人得花很多心力的，自己也未必有把握能無損全勝 有那個美國時間不如去逢迎拍馬鑽營，CP值高多了 弄一個部下是能得到什麼，難不成還想把工程師的屎事搶回去做 ※ 編輯: seraphwind (160.2.249.110 美國), 07/21/2020 22:36:19 ※ 編輯: seraphwind (160.2.249.110 美國), 07/21/2020 22:49:31
推
07/21 23:35, 5年前 , 139F
好奇這系列到底有多少人真做過leader.......
07/21 23:35, 139F
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