Re: [討論] 一例一休不能加班是政府錯嗎?

看板Tech_Job作者 (等待是狩獵中最重要的事)時間7年前 (2017/01/09 15:54), 7年前編輯推噓1(6514)
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※ 引述《a9009309 (miruku)》之銘言: [恕刪] : 後來廠商就說他們那邊都是靠加班賺錢,因為低薪低~他不知道該怎辦 : 本魯聽了怎覺得這老闆太會推了吧 除了英明的質能守恆定律之外, 就由本魯來解釋實際上發生什麼事 1. 一般服務業, 例如餐廳好了, 一例一休過了一家餐館的來客數會增多嗎? 消費會增加嗎? 如果你說會的話,你可能是物理學唸得不錯,但經濟學被死當的那種 同樣一家店的獲利會上升嗎? 持平比較有可能. 如果漲價有可能 變成客均消費不動, 來客點的菜變少, 總獲利仍然不動 餅和以前一樣大, 但只要以前有員工是常態性加班 現在就是要付出增加的加班費, 而且這個加班費增加幅度調高不少 這部份等於是資方和勞方的零和遊戲, 零和遊戲裡,資方當然有更多的操作空間 而且對資方而言,可預期的是由上游到下游會有預期性漲價的問題 所以還有原料成本上升的壓力 2. 為了遵守法規,資方又不想因零和遊戲而失去獲利 原本到口的肉要人家吐出來, 當然是難上加難. 所以資方可預期的合理反應是: - 一般企業: 維持原本工作時數, 總薪水不動 不賺錢或賺錢但資方吝嗇的廠商的合理反應 想辦法利用變形工時等各式怪招漏洞達到員工總薪水不動 - 特定企業: 減少工作時數, 成本甚至下降 像醫院,郵局和部份物流業 反正會生病就是會生病, 還怕你不來醫院嗎? 所謂的剛性需求 - 幸福企業: 維持原本工作時數, 大方付加班費 這要本來獲利就游刃有餘的廠商才做得到 - 不幸企業: 直接裁員或倒閉給你看 --> 慣老闆黑心企業本來就不受勞基法限制, 這邊就不討論了 3. 另外因為成本上升的部份, 可能的反應就是物價預期性通膨 薪水漲幅很可能跟不上物價漲幅會是最大的問題. 八方雲集平均漲了10%~25%, 一般員工的薪水能漲個5%就謝天謝地了 總結來說, 一例一休本身最大的問題在於: 休或例假日來上班的加班費陡增, 讓不少中小型企業無法承受 原本砍七天假但增特休其實算是平衡, 對原本雙周84工時的人是有好處的 再增加一點加班費也是立意良善 但是為了討好勞工, 把加班費大幅調高, 尤其是例假日 期望像歐美日一樣周末有一天不上班, 平日晚上所有商業活動都提早關門 只能說很腦殘 (林全的說法有透露這樣的想法, 不是我在憑空胡扯) 這個修法當然還有個預期目標是因為加班費過高,所以企業不得不增聘人員 降低失業率, 甚至拉高薪資 這點我相信也會發生, 但沒弄好會走上日本有4成工作是派遣的後塵: 未來派遣,約聘,部份工時人員不止是各企業的常態, 而且會是優先考量 因為癥結還是在於不想付高加班費 正職的則可能會削減福利, 變相把總薪資壓住. 就像最近傳聞的獎勵獎金消失變成加班費的狀況 預期過完農曆春節後一兩個月全部反應結束 大家會比較明顯感受到這個修法的後座力 補充: 所以回到原po的問題: 不能加班是誰的錯? 一例一休本來就期望周末有一天不會加班, 企業要增聘人員來減少加班的發生 僱主的責任在於捨不得或真的出不起陡增的加班費 其他應該都是修法的立委的責任 以上是不遵守質能守恆, 但遵守資能守恆定律的個人心得 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.229.16.4 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1483948467.A.D68.html

01/09 15:57, , 1F
如果當初不砍七天假 也不要一例一休跟加特休會更好
01/09 15:57, 1F

01/09 16:19, , 2F
好在哪?
01/09 16:19, 2F
※ 編輯: passionyeh (103.229.16.4), 01/09/2017 17:01:26

01/09 16:53, , 3F
合法漏洞應該比較少,營業成本增加或許比一休低
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01/09 17:00, , 4F
拿勞工來說,我還沒看到抱怨放七天的,可能我比較寡聞
01/09 17:00, 4F
這筆帳應該這麼算: 前提是班表不變 雙周84工時變單周40工時之後,一年26個雙周來計算比以前多加班了13天 以前休息日加班會領到: 1.58日的薪資, 現在會領到: 2.58日的薪資 舊制加班13天: 13*1.58 = 20.54, 等同於多領到7.54日的薪資 (少七天假但多領七天薪資) 新制會領到: 13*2.58 = 33.54日的薪資, 也就是多了20.54日的薪資 這還是以休息日來算 如果你是老闆,承受得了獲利差不多但多給半個月到一個月(例假也加班)薪資嗎? 答案很明顯, 有些中小企業就是給不起, 所以很抱歉你不能加班了 ※ 編輯: passionyeh (103.229.16.4), 01/09/2017 17:30:34 ※ 編輯: passionyeh (103.229.16.4), 01/09/2017 17:34:36

01/09 18:02, , 5F
給不起不能加班OK呀~~給不請明講勞工不會笑你啦!
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給不起學人家當老闆,找藉口漲價怎麼不倒閉自己賺??
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都不要請員工都自己賺24小時最給得起喔。
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你相信舊制時,不含本薪雇主只會給0.58倍加班費,這樣找
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得到人來休息日加班?一例一休前說政府刻意營造加班費大
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幅增加,實際上沒有差那麼多,現在修法後反而說以前雇主
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就是給這麼少,勞團陳淑綸在電視上斬釘截鐵的說沒有雇主
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01/09 18:04, , 12F
給這麼少,現在風向又變了嗎?
01/09 18:04, 12F

01/09 18:05, , 13F
你以為一人麵攤漲價,大家抵制不去他能撐多久??
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01/09 18:06, , 14F
不加班員工大不了換到有需求的公司,有生意自然有新公司
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01/09 19:44, , 15F
對岸加班費給三倍,對面餐館全部不就都要倒
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01/09 20:40, , 16F
砍七天增納鳥毛幾天特休還限制一堆是平衡在哪
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01/09 21:07, , 17F
不如告訴大家 這麼多中小企業沒競爭力 是誰的錯?
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01/09 21:33, , 18F
便利跟低廉,不應該建立在對其他人的壓榨上。
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01/09 21:35, , 19F
其實假日的服務本來就應該比較貴,今天自己不付別人加班
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01/09 21:35, , 20F
費,明天就是別人不付你加班費。
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01/09 21:39, , 21F
.....老闆不是給不起,是不肯把自身獲利減少
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01/09 22:52, , 22F
企業獲利來自員工低廉的薪資實在是一件很奇怪的事
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01/10 00:33, , 23F
頗喝
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01/10 00:40, , 24F
當初沒有解放黑奴~美國現在早就佔領銀河系了
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推Leon0810
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