Re: [分享] 解禁了！ 教育部公告服儀不整不得記過消失

看板Teacher作者時間8年前 (2016/05/24 10:04), 8年前編輯推噓44(52推 8噓 87→)
留言147則, 41人參與, 最新討論串3/14 (看更多)
-- 這邊以「我所認識的高中生」的思考來回答這些問題 : 誠如在公園打完球穿條內褲在球場，我們知道這是不行的。 : 可是為什麼不行? : 以教育者的立場，我們是不是應該告訴小孩這樣做不恰當的理由， : 讓他們思考，而不是直接處罰，因為直接禁止他，他還是不知道理由。 師：女老師看到內褲會覺得不恰當 生：老女人少肉麻了，自己色愛亂看還怪別人咧 師：穿內褲不雅觀 生：這樣才帥啦你們懂屁啦，又不是穿給你看的，不爽不會不要看喔 師：大家要顧及別人的感受 生：好啊我們來投票，贊成穿內褲的舉手～（全班舉手） 老師你要服從多數，現在很進步，是民主時代了 生：我只想寫我自己想要寫的作業，聽我想聽的課，為什麼不可以呢？ 我自己的人生我自己負責ok!!?? 生：我只想回答我想回答的問題，我不想答你還問那麼多很囉唆耶 　　呴～老師喔～什麼時代了你還在那邊搞威權主義喔 知道這些對白是在哪聽到的嗎？ 是在一間對學生採取尊重、寬鬆、慈愛、保護的前三志願高中聽到的 聽說連學長姊在一次返校座談中，都被學弟妹的傲慢態度 氣到聲稱不承認這間是他們的母校！ 少數有禮貌又負責任的學生，看著自己的同學的態度，嘆氣搖頭卻不敢說什麼 因為「講了又怎樣？反正學校也只會柔性勸導，根本沒人怕」 : 台大等公立學校也是有些同學這樣穿著。 : 然而台大等公立學校卻沒有因此規定穿著。為什麼呢? 只因為他們"成年"嗎? : 我想不是吧.... 當然是啊 再說大學是學生跑班，大學老師不必為班上學生的品德和班級風氣負責 這兩者怎能放在一起比？ 再則，告訴你和台大對比的「另一種大學」是怎麼樣的吧 有些種類的大學，女同學全身金光閃閃加豹紋，男同學充滿江湖氣， 課不想上了，就會男女同學約去廁所放鬆一下 校園廁所裡貼滿「正確的避孕和墮胎方法」的校方宣導 學生手機接到邀約訊息，立即蹺課，老師只要勾選一下曠課，不需過問他去哪裡 反正只要小心不被退學，沒人畢不了業 不喜歡這種校園風氣的學生，只會怨自己沒選到理想學校，或根本會直接休學去打工 更多學生會覺得在這種環境令他們自在、有歸屬感 老師沒有義務為他們營造一個所謂循規蹈矩的求學環境，也沒有學生會這樣期待 至於喜歡循規蹈矩的環境的人，通常都會以另一種行為模式生活， 因而多半會考到"另一種"大學去， 總歸一句話，皆大歡喜，各自負責。 我很贊成高中也這樣搞， 問題是高中生就是未成年沒錯， 連"我孩子很乖只是在學校交到壞朋友"的責任都可能歸到老師身上！ 現在人喜歡說社會不是善惡二元論， 我個人也沒這個意思，只是在談個人對環境的喜好問題 問一下中立一點的問題好了，既然我們的社會這麼進步了， 1.為什麼監獄裡面不能穿便服？ 為什麼醫生都要穿白衣？ 為什麼大企業老闆都要規定員工在公司裡戴識別證或穿有logo的制服？ 2.學校和學生是單向的服務關係，還是雙向的互重互利關係？ 為什麼CIS（企業形象識別系統）是以視覺（制服、logo）為首？ 學校的決策方有沒有營造和維護自己事業形象的權力？ : : 推 iljie : 如果女學生在走廊當眾換衣服的呢? 05/23 22 : 在路上的女性或男性，較少在公開場合換衣服， : 因此教育者的立場是要告訴她/他，為什麼大人們不那麼做。 生：你是你，我是我，你憑什麼要求全世界都和你一樣？ 你們大人的想法就全是對的嗎？ 我不是一個好的教師，所以我只能說， 由小見大，很多事情是從小處擴散 實際而言，對規則愈放鬆，就必需浪廢愈多教學資源在管理上 也就是如果大家都同意老師們以後應該要分配更多時間在勸導一些 原本只要定個規定和罰則就能遏止的少數學生青春期行為， 那OK啊 我體力有限都是我自己的錯 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.8.2.72
推
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推
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官員聽不進去的 他們只想要翻轉一切
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推
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推浪費時間在管理上
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推
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推，無腦的翻轉一切！
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※ 編輯: izna (101.12.101.51), 05/24/2016 10:20:57
推
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推
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推
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既然鬆綁穿制服了，那小孩穿便服，為何要管教與輔
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導？
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107課綱也是要跑班了阿
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噓
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唉
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學生上課覺得熱 便把上衣脫掉 你說我要不要管？
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服儀鬆綁不只有便服的問題而已
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對能理解溝通的孩子,用勸說當然沒問題,但那些屁孩呢
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校規處分我認為是最後手段,現在連最後手段都沒了
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出社會在公司服儀不整就開始一堆人說"學校怎麼教的"
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現在的社會氛圍就是學校要對學生有彈性,但是出社會
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有甚麼不合規範的都當作是學校沒教好
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社會人士講教育都很厲害,真的找來帶課的班經都一團
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亂. 每個指責學校教育太死的都以為老師一次只教一
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個學生,自己真的來教才知道要對人數龐大的團體教育
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有些限制和規範是必要的.
05/24 11:58, 20F
推
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推這篇的高中生說法!現場老師辛苦了
05/24 12:15, 21F
推
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推
05/24 12:20, 22F
推
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推
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推
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推
05/24 12:30, 24F
噓
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拜託！出社會到公司上班衣服亂穿根本不會有人把你
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跟高中(以下)沒教好連結在一起！現在你到公司什麼
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都不會也已經很少人說你大學在混了，會這樣說的人真
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的有去業界待過？還是學生回來分享就全盤接受？
05/24 12:46, 28F
推
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上班衣服亂穿，應該是父母沒教好吧…怎麼會怪老師呢
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？
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真像樓上說的就好了,自殺事件頻傳時還不是說學校要
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進行生命教育
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通常提到教育失敗,那些不是都先指責學校端?
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所以樓上，到底是哪間企業指責學校教穿制服失敗？
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推
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反正怪老師最快
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推
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現在的教育主政者都是過去教育出來的，教育失敗
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推
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貪官污吏奸商不知道是那個時代的產物?
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推
05/24 15:01, , 38F
上班衣服亂穿？空服員敢亂穿衣服嗎？威權航空？！
05/24 15:01, 38F
還有 69 則推文
噓
05/24 22:50, , 108F
我只想問一句 制服那麼好 那老師為什麼不穿制服
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推
05/24 22:54, , 109F
看來服儀問題不能記過已經推理到跟殺母有關了
05/24 22:54, 109F
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我看接下來說不定會推理到讓台灣亡國
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我哪有說服裝和殺母有關，我是說從殺母案看法定成年
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年齡下修的可能性啊...一旦下修，很多事情就可自動
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推
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成年與否是依憑決心與行動力的話，過去台灣社會
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解禁，同時讓目前的準成年人提早受法律約束。
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推
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對規則愈放鬆，就必需浪廢愈多教學資源在管理上。
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很多人小學畢業就離家當學徒，那時怎麼不訂13歲成年
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別說你不是反諷，討論制服要提到殺母案？
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我還真的不知道為什麼...這問題我國中時班上還真的
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05/24 23:16, , 119F
有討論過，為什麼很多人要說未成年不懂事？明明13歲
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更多人老了還是啃老族，怎麼不去限制他們的投票權？
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就已經很能自律了。
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我不相信殺母案的主角沒考慮到自己未成年的"好處"，
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明明很多人三十歲了也還不能自律，那又如何？
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就和學生有很多事情是衝著未成年、罰責輕(或0處罰）
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用個案討論成年與否有意義嗎？除了諷刺以外
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而故意做的。成年下修這件事我認真覺得可以考慮。
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推
05/24 23:20, , 127F
這是另外的問題了，現在只是在說服儀不能用記過處理
05/24 23:20, 127F
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05/24 23:22, , 128F
在我看來這是一個整體的觀念，學生在表達自己已不是
05/24 23:22, 128F
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05/24 23:24, , 129F
小孩，實際上確實也不是。在各種針對小孩的規定解禁
05/24 23:24, 129F
→
05/24 23:24, , 130F
的時候，同時推動修法，也不失是個好時機。
05/24 23:24, 130F
推
05/25 00:14, , 131F
不能自律的成人當然是交給老闆跟法律啊！可是，我
05/25 00:14, 131F
→
05/25 00:14, , 132F
們的法律也是QQ
05/25 00:14, 132F
→
05/25 00:17, , 133F
慣老闆也...
05/25 00:17, 133F
推
05/25 00:24, , 134F
然後，不能自律的成人怎麼來的？他律沒做好的屁孩
05/25 00:24, 134F
→
05/25 00:24, , 135F
來低～～～
05/25 00:24, 135F
推
05/25 01:24, , 136F
不只幻想學校，還有人幻想企業咧，笑死我了
05/25 01:24, 136F
推
05/25 02:01, , 137F
看到這篇文 才知道台灣教育墮落的程度
05/25 02:01, 137F
推
05/25 05:30, , 138F
濃濃怪獸味～台灣墮落的不只是教育。
05/25 05:30, 138F
推
05/25 09:04, , 139F
推 這篇高中生的說法真的很符合事實
05/25 09:04, 139F
推
05/25 13:07, , 140F
學生衣服亂穿，我會用NBA的服裝規定跟他們說。即使
05/25 13:07, 140F
→
05/25 13:07, , 141F
是千萬球星都要尊重團體一致性跟其背後的意義了。
05/25 13:07, 141F
推
05/25 15:32, , 142F
中肯推
05/25 15:32, 142F
噓
05/26 07:39, , 143F
可以請問到底是哪間前三志願請直接說出來好嗎 我北
05/26 07:39, 143F
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05/26 07:39, , 144F
區第二志願 沒聽過其他學校有這樣的校風
05/26 07:39, 144F
推
05/31 20:21, , 145F
作業和課我真的覺得還好，如果學生能承擔不寫不念某
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05/31 20:21, , 146F
科作業的後果，也沒去故意影響其他同學，那真的只是
05/31 20:21, 146F
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05/31 20:21, , 147F
他個人選擇，老師只要確保想學的人學到夠多就好
05/31 20:21, 147F
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