Re: [新聞] 退撫草案試院通過 多繳少領延後退已刪文

看板Teacher作者 (貓貓的大玩偶)時間11年前 (2013/04/17 00:06), 編輯推噓5(5037)
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: → jungjungjung:信賴保護 在職就沒有信賴保護 04/16 22:53 : → jungjungjung:八十四年六月卅日後退休的沒信賴保護/ 04/16 22:55 那84年以後退休的是依據什麼法律啊? 《公務人員退休法》32年就立法了 http://law.moj.gov.tw/LawClass/LawHistory.aspx?PCode=S0080001 《學校教職員退休條例》33年也立法了 http://law.moj.gov.tw/LawClass/LawHistory.aspx?PCode=H0150004 還是你要說過去20年,所有退休公教人員都是無『法』退休,不用信賴保護? : → jungjungjung:所以你這篇根本站不住腳 04/16 22:56 是誰不懂基本法律ABC亂推文啊 : → jungjungjung:因為現在的老人 對退輔不扛 所以被檢討 04/16 22:57 錯,84年之後都有繳交退撫基金,他們有扛了一部分 那84年之前的要不要扛?我要反問,要怎麼扛?看一下84年修訂《學校教職員退休條例》 http://lis.ly.gov.tw/lghtml/lawstat/version2/01726/0172684071300.htm 第八條 教職員退休金,應由政府與教職員共同撥繳費用建立之退休撫卹基金支付之。 並由政府負最後支付保證責任。 84年之前根本沒退撫基金這個東西,你是要他們扛啥? : → jungjungjung:現在在職的不扛 老人 就沒得領了 04/16 22:57 以後也是啊,年輕人不扛,我們就沒得領 不然學你現在的方式,20年後立個法,把我們現在扛不夠的統統吐出來,追求世代正義 : → nntz :直接從現在延後退休不就得了,信賴?繳稅都不講信賴了 04/16 23:01 所以不是做了嗎?改90制退休 : → nntz :為甚麼繳稅也不採"循序漸進"....一樣違反信賴原則啊 04/16 23:02 教師課稅沒有循序漸進嗎?你只要上一樣的課,多出來的鐘點費根本就沒繳交到多少稅 年輕一點的老師甚至多賺,而且繳稅跟退休金修改的影響差這麼多,是要循序漸進啥? : → jungjungjung:沒扛的 你拼命幫他們信賴保護 04/16 23:02 : → jungjungjung:為什麼這樣設計 不是因為信賴保護 04/16 23:03 : → jungjungjung:因為選票 04/16 23:04 民主政治本來就要考量選票啊,不然當官是當義工喔 而且我看不出來這次改革方案的軍公教選票在哪? 退休人員:本來一個月8萬會慢慢砍到6萬4,怒投DPP 現職人員:本來55歲退休,現在要60歲,怒投DPP 新進人員:退休金剩下現職的一半,怒投DPP 一個得罪數十萬人,從他們將來手中每個月拿走近萬元的政策 應該是為了非軍公教選票吧QQ : → nntz :說得好!!為甚麼沒扛的人要講信賴??明明沒錢可給他們 04/16 23:03 你現在扛的也是不足額的退撫基金,退休後也是沒錢 所以30年後,退休金剩下一半是公平正義? : → jungjungjung:信賴保護 不代表不能改 04/16 23:07 所以這次退休的沒改嗎?每年都減少,少到80%天花板,18%上限也有改 到底是哪邊不能改?去一下銓敘部網站,好好看一下新聞稿,可以嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.44.170.119

04/17 00:22, , 1F
j大的意思應該是說 新進人員就職時 也同樣對舊有退撫
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04/17 00:24, , 2F
制度有信賴保護 但是這次下修幅度最大的是新進人員
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新制跟新舊制的10年後替代率就差不多了,兩邊都有砍,當然新舊制已經領得會比較多

04/17 00:27, , 3F
怎麼樣改都是對老一輩的有利,他們再怎樣砍...
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04/17 00:27, , 4F
也比我們以後領得多
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啊制度就這樣啊,不然你要叫他們把以前合法多領的吐出來嗎?

04/17 00:28, , 5F
不只單一個人領得多 整個退撫的人口也是遠勝新進人員
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所以他們少領?有少到符合公平正義嗎?
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10年後新舊制跟純新制就差不多都是80%替代率,拜託,方案銓敘部網站有,看一下好嗎 最公平的方案應該是大家統統過度到105年新進公務員的制度,這才是永續經營 不然20-30年後還是會再吵一次老人(就現在的我們)領太多的問題

04/17 00:32, , 7F
不認為有改道老一輩的什麼?他們現在領5-7萬還算高
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04/17 00:32, , 8F
但我們以後到退休時領4-5萬能活嗎?
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退撫基金是隨著現職軍公教薪水走的,你領4-5萬不能活 那那時候公務員領6-7萬也不能活了

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我對退撫計算公式不太了解,想討教一下:
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84年以前未有基金的退休金,也是用未來要自負盈虧的
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退撫基金去支付嗎? 如果是,我無法覺得這種改革公平
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18%就是地方政府支出,跟退撫基金無關,但是退撫基金的設計本身就是會虧損了 退撫年資越少會吃掉越多的錢,我們也是在吃未來年輕人的稅金 等著30年後的年輕人來戰我們領太多吧 ※ 編輯: ottokang 來自: 163.20.99.122 (04/17 08:41) ※ 編輯: ottokang 來自: 163.20.99.122 (04/17 08:42)

04/17 17:41, , 12F
唉 結論就是一代比一代難熬阿...這是什麼社會
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04/17 17:51, , 13F
如果你是已經要退休的老人就算了 如果不是
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都被賣了還在幫人數鈔票?
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04/17 17:52, , 15F
我是反問法 我的推文第一句和第二句 都是反問
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顯然你看不懂
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所有已退休 未退休的 都有信賴保護的適用
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04/17 17:56, , 18F
沒有84年以前退休 因為信賴保護所以不變
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04/17 17:56, , 19F
之後的 卻要變的道理
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04/17 17:57, , 20F
而且信賴保護不代表不能改
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04/17 17:58, , 21F
你怎麼會認為30年後你還領得到...太天真了吧
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04/17 17:58, , 22F
改不改到好 現在少子化 等你退休的時後還改一次
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04/17 17:59, , 23F
現在的老人我指的就是沒扛卻又不改的人
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不到一次改到好 20年後 你一定會被檢討
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(你要他們繳交84年之前的) 我沒說過這句話
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04/17 18:11, , 26F
要循序漸進和信賴保護 都不是 用多久年前退休
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搞差別待遇的原因
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不管多久以前退休的或在職 都有信賴保護和循序漸進
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的需要
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現實是無法已經無法慢慢來
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04/17 18:18, , 31F
制度不完善 20年後不該被檢討嗎?
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04/17 18:20, , 32F
還是你認為 現在你的學生 20年後 退休制度又要
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04/17 18:21, , 33F
破產 他們會因為你是老人 所以就不改你的退休
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04/17 18:21, , 34F
04/17 18:21, 34F

04/17 18:21, , 35F
制度
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04/17 18:22, , 36F
我認為不可能
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04/17 18:22, , 37F
所以你的老人一說 沒有說服力
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04/17 18:24, , 38F
要改就所有人依同一標準
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04/20 01:28, , 39F
當然也有辦法讓他們合法吐出來, 就修稅法呀要扣稅
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04/20 10:37, , 40F
民國33年的法律就訂出說要領的錢?然後領的錢受保護?
04/20 10:37, 40F

04/22 20:47, , 41F
給樓上,真的懶得回了,基本法律ABC搞懂再來好嗎
04/22 20:47, 41F

04/22 20:48, , 42F
我建議Ascene把教書以來"少繳"的退撫提撥統統補滿
04/22 20:48, 42F
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