Re: [討論] 我們與惡的距離 王赦你在假掰甚麼?

看板TaiwanDrama作者 (改來又改去)時間5年前 (2019/04/12 22:29), 編輯推噓137(139推 2噓 441→)
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先說結論：王赦很機車。 這是盡量在不違反版規用的詞眼 如果沒有版規，我會罵他一個字 我大概隔很長一段時間才會追一部台劇 大多跟某個會觸動心理的點有關 上一部是十六個夏天，因為有拍出我年輕時的東西。 這部從開始預告的時候我就在注意 因為我想知道他到底會拍出甚麼樣的內容 每個星期天我都很準時的坐在電視前，看著劇中的每個角色 看到大芝的掙扎、看到王赦的堅持、看到李媽媽的痛苦還有看到喬安的恨 我覺得編劇很成功，他用一個對抗與對話的角度，沒有留下答案，強迫大家去思考 我覺得演員很到位。他們應該會橫掃所有的獎項，然後得到所有稱讚與鎂光燈的焦點 除了偶爾會晃動讓我不舒服的鏡頭外，整個攝影、燈光、道具等一切的東西，很盡心 但是，在我心目中，看到現在，我還是覺得這是一個爛劇本，對，我說的就是爛劇本。 編劇包裝了所有的對話，在強迫你思考的時候 同時也默默的注入了他強迫你要站在加害者立場的元素，要所謂的理解與對話。 然後把加害者家屬很可憐的形象描繪得很清晰：換名字、搬家、活不下去 所以我們要體諒他們，要理解與對話 然後講新聞媒體速食、只講眼球黏著度、爭收視率高那麼一點點其實也是很無奈 所以我們要體諒他們，要理解跟對話 然後講精神病也是很可憐，是他有職場罷凌所誘發 所以我們要體諒他們，要理解與對話 然後有王赦這種只要我堅持的所謂正義就是香蕉芭樂的全世界最正確的正義 所以我們要體諒王赦，要理解跟對話 然後最鮮明的受害者喬安就是一個酗酒、家庭瀕臨破碎、歇斯底里的必取女主管 因為他不能理解跟對話，編劇把這個受害者形象變成了這個樣子 變成了一個似乎隨時會抓狂崩潰的形象 去你的假包裝理解跟對話--假中立的編劇、貌似沒有立場的編劇，其實你的立場很明確 你就是丟出一些雞生蛋、蛋生雞的問題，不會有答案 所以大家瘋狂的討論，瘋狂去爭論，然後呢？ 然後大家都死掉了--一百年之後。也許不用那麼久 編劇很聰明的告訴我們：這是我們要思考的東西。所以劇名識別標誌「我們」要放很大 他聰明的抓住了網路時代，大家都有一把號，只要丟出引起討論的一些點 討論的熱度升高了，然後變成工具人的演員們到位了。他贏了。 其實她做的跟放監視器新聞一樣的膚淺，只是他包裝的比較好 而我最討厭這種包裝成很像對話，但其實是偏向加害者一方的內容 我不像編劇這麼假掰 我有立場，我的立場就是，加害者付出代價理所當然，然後，加害者的家人也是。 劇本參考的鄭捷殺人案，犯行這麼明確，三級三審確定，趕快執行死刑有甚麼不對 還在扯甚麼鬼程序正義，他程序已經走完了啊啊啊。 我不是刑事案件受害者或家屬，但我能同理那些無辜受害者的家屬的心情。 我媽媽在我28歲那年，清晨被一個酒駕兩次的混蛋撞死。 她全身被撞碎，四肢都斷了，臉上還要修復師盡心盡力才能稍微保持完整的面貌 那個人渣還是因為第二次酒駕，才「總算」被判刑四個月然後要服刑 交保之後，整個期間那個人渣都沒有出現，他爸來靈堂鞠個躬，然後走了。 四個月過後，人渣的人生一片光明，我們家整個破碎。 小生意收了，五十多歲的父親投閒置散，有陣子每天喝的跟檢場一樣醉醺醺 我有一年無法與人正常交流，媽死了，我要養家，每天就是盡力工作，然後每天失眠 有一次半夜睡不著起床上廁所，看到漆黑的客廳裡有一點微亮的光 發現是爸爸在抽煙，我問他怎麼不去睡 他說他睡不著，一閉眼就是我媽被那台時速上百的車子撞飛起來的畫面 對，我媽是在我爸面前被撞死的。 所以，我到底要理解跟對話甚麼？ 我每天搭捷運，那些跟我一樣在鄭捷殺人時也是跟我一樣搭捷運的受害者家屬 他們的家人一去不回了，然後迎回的是沒有溫度跟身上滿是傷口的遺體 然後編劇在這個劇中王赦說要知道為甚麼會發生？好，就算知道了又怎麼樣 就不會再發生嗎？如果最後又都推到是社會體制或者又是政府不力的原因 啊不是廢話。編劇只是要我們去體諒受害者而已，要理解跟對話，廢話。 如果都要理解跟對話，那我們要警察、法律、軍隊跟法院幹嘛 大家都能理解跟對話。事情不就解決了嗎？ 然後大家還在一片讚揚，評分高達幾點幾的，這世界到底是怎麼了？ 我在靈堂守靈的時候 坐著椅子上，看著離我幾公尺外冰櫃裝的的媽媽，我在想 事情為甚麼會這樣呢？六個小時前才跟我說說話的人，六個小時後就不會跟我說話了 然後我們家五個人的人生都不一樣了，我相信那些刑事受害者的家屬一定也跟我一樣 他們的人生從此走上不一樣的道路。 然後這個社會要發展到一個有人寫一個劇本說要理解跟對話 要找到加害者的原因跟體諒加害者家屬的心情 這世界真的進步的太快了，我實在跟不上。 我沒有酗酒、也盡力保持跟家人的關係，在媽媽不在的這些年養我們這個破碎的家 然後在職場上也沒有變成討人厭的人。只是偶而會憤世嫉俗，比如說現在。 但我知道我的傷痛在心底很深的一個地方 那個傷痛永遠不會結痂，只是偶爾在某些熟悉的事情與日子裡 淚流滿面而已。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.159.179 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TaiwanDrama/M.1555079386.A.12B.html
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04/12 22:32, 5年前 , 1F
先提醒 非黑特非違規文不得噓文
04/12 22:32, 1F
推
04/12 22:34, 5年前 , 2F
不少人討厭王赦啊 你不孤獨
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推
04/12 22:36, 5年前 , 3F
加油
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推
04/12 22:37, 5年前 , 4F
有同感，不過加害者家庭看起來比較像上梁不正下梁歪
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的陳昌案例還沒發揮，就看後面幾集會不會補齊缺憾
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推
04/12 22:37, 5年前 , 6F
完全贊同你的看法。這些年真的辛苦了，你很棒。
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04/12 22:38, 5年前 , 7F
編輯假裝中立的態度，也令人覺得假掰。
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推
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然後我也不覺得你憤世嫉俗
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04/12 22:39, 5年前 , 9F
可笑的是一堆人被洗腦，支持去探討與理解加害者的背
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後動機。
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推
04/12 22:40, 5年前 , 11F
看了心很疼
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推
04/12 22:44, 5年前 , 12F
喔，不用找原因啊，反正就是加害者家屬沒教好嘛
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你已經找到了，所以加害者家屬需要付出代價
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04/12 22:45, 5年前 , 14F
喔？什麼？不是欸，理所當然需要付出代價，那看起來
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推
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同情你尊重看法觀點 但是這種話題就是要碰觸
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不用解釋嘛。那哪天我覺得全世界要付出代價，我上捷
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04/12 22:46, 5年前 , 17F
運捅人也是理所當然不是嗎？
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世界沒有什麼叫做絕對的 尤其是這種無緣由傷害他人
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推
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然後，喬安的問題點不是拒絕理解跟對話，是走不出來
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04/12 22:48, 5年前 , 20F
看你對你爸的敘述，我覺得這腳色塑造的很好啊
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拒絕對話只是果，不是最初的因，謝謝你提供佐證
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04/12 22:49, 5年前 , 22F
啊，然後，我不廢死喔。廢死的人說什麼對受害者來說
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04/12 22:49, 5年前 , 23F
重要的是照顧還活著的人，跟自己過好人生。但我要是
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04/12 22:50, 5年前 , 24F
受害者的話，我全都要啊。我要加害者死，也要照顧還
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04/12 22:50, 5年前 , 25F
活著的人。但去殺人，會被關，所以國家應該幫我做
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推
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實際上也真的有刻意教導孩子作惡的家庭，我就遇過家
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長教導孩子做壞事騙人被抓到高八度音嗆騙人不犯法，
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被騙的人頭腦有問題，小孩問我為什麼不能騙，家長繼
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續嗆聽我回答會掉到我的陷阱
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老實說宋喬安又不是什麼負面形象，每天在現實跟理想
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間盡力實踐理想，還要被老公嗆。傷成那樣用工作麻痺
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04/12 22:54, 5年前 , 32F
自己，不認輸，努力維持一切都好的假象。我不懂你為
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什麼會覺得她雞巴人。她搞李大芝我也覺得還好，那件
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04/12 22:55, 5年前 , 34F
事其實對她傷害比較大，因為在那個嗜血的場景裡她也
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成了觀眾配宵夜畫面。我不懂為什麼在場沒有人揍暈她
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推
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編劇本來就沒有打算中立吧，怎麼可能會有真正中立
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的戲劇，它只是試圖也同時寫出以前比較少人關注的
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立場，或許你的經歷無法去接受加害者家屬的痛苦，
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但不代表他們不會有像劇中的人生劇變，更不代表這
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還有 503 則推文
推
04/13 23:15, 5年前 , 543F
我們不用原諒或同理任何做出壞事的人，尤其像酒駕
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或隨機殺人這類的，他們該死。但還是要找他們這麼
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做的原因，為了找出減少這些事發生的方法。支持刑責
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加重，但真的不是這樣做就不用找原因了。
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推
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「理解」這詞通常我們會用在我們保持善意的對象，
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所以當用到隨機殺人犯身上，很多人不能接受，所以
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我覺得要只說「分析」「研究」「知道」也可，就是要
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去設想這些隨機殺人犯可能的內在外在原因，能探討得
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更深層也許更好。只是去做各種假設猜想時，仍可能
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需要「把他們當成一個人」那樣去猜，我同意他們「
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該死」「可惡」「可恨」「殘忍」「冷血無情」「喪
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心病狂」，但他們在做這些事前，仍有人類的七情六
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慾、喜怒哀樂，還是要試著去知道...。
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希望別人的家人也被殺殺看的人真恐怖 是不是有潛在
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暴力傾向啊
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04/13 23:29, 5年前 , 558F
某些回文的素質真的令人擔憂
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推
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那個g開頭的回文可以理性點嗎？
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推
04/14 00:03, 5年前 , 560F
能夠同理你，這部劇與法界，的確目前是更保護加害人
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推
04/14 00:12, 5年前 , 561F
在「加害者死好」的社會氛圍下，若不把加害者設計得
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可憐一點，誰會想站在不同的角度思考？本劇的目的是
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思考和對話，不是復仇。
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不用原諒，但要了解。
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推
04/14 00:16, 5年前 , 565F
最難的不是壞人v.s.好人，而是好人v.s.好人。
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04/14 00:17, 5年前 , 566F
加害者家屬超壞，那還演什麼。
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推
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推y大，不是說要原諒加害人，而是研究為何出現這樣
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的加害者，從而減少受害人，即使只降低1%犯罪，那也
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很有意義
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推
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沒錯，我也這麼覺得，劇本在潛移默化美化加害人的立
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04/14 00:40, 5年前 , 571F
場，非常噁心
04/14 00:40, 571F
推
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重點來了，而且劇本很聰明的讓某些加害人只犯些微的
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04/14 00:45, 5年前 , 573F
輕罪，並且強化社會大眾的反應，如果今天這個闖入幼
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04/14 00:45, 5年前 , 574F
稚園的加害人是有傷害意圖，並且殺了律師的女兒，他
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04/14 00:45, 5年前 , 575F
還會幫他辯護嗎？可以明顯看出，劇本不敢寫成這樣，
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04/14 00:46, 5年前 , 576F
因為加害人都是被誤會沒有傷害人的意圖，劇本就是要
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04/14 00:46, 5年前 , 577F
美化加害人。
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04/14 00:46, 5年前 , 578F
本文仍有人違反版規 鎖文處理
04/14 00:46, 578F
推
04/14 00:52, 5年前 , 579F
覺得超噁心+1，試圖包裝廢死+1
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04/14 00:52, 5年前 , 580F
那些殺人魔殺人就像捏死螞蟻一樣
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04/14 00:53, 5年前 , 581F
硬是要合理化他殺人的原因，“找出”殺人的動機
04/14 00:53, 581F
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04/14 00:54, 5年前 , 582F
都是噁心的腦補而已
04/14 00:54, 582F
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