[新聞]台南捷運行不行？

看板Tainan作者 (財務自由才是王道)時間6年前 (2019/04/06 10:31), 6年前編輯推噓4(25推 21噓 134→)
留言180則, 27人參與, 6年前最新討論串1/7 (看更多)
新聞出處︰https://reurl.cc/4L1jv 台南市規畫捷運近來引發討論，上月底市府應議會要求，辦了第一場說明會，近日則預計 再開數場。關於台南捷運，有民眾認為高架捷運行經古蹟，危害天際線，有人擔憂捷運經 費拖垮財政；亦有支持者力挺，認為軌道運輸可改善交通、空污。當然，地方樂於迎接建 設，但目前的規畫恰當嗎？筆者在此就系統、路網兩方面來探討。 捷運那麼多種，非用單軌不可嗎？ 台南捷運規畫採用「高架單軌系統」（Monorail），市政府認為此系統有低噪音、震動， 軌道透光度佳，於安全島施做，不影響路面等優點。然而，論噪音震動，同屬膠輪型式的 台北文湖線已有案例可參考；再論安全島，大部分高架捷運皆於安全島上興建，並非只有 單軌系統才如此；另外，緊急逃生是此系統的一大缺陷。 對此，市府報告書說可以設置安全走道改善，但筆者想問，單軌的軌道間一旦設置安全走 道，即可能遮蔽光線，其透光之優點便無法發揮，對景觀的衝擊也不亞於其他高架捷運。 整體而言，單軌系統相對於國內現有捷運型式，並沒有特別優勢。 國內沒技術，風險極高，仍堅持要做？ 單軌系統目前國內並沒有技術，亦無其他縣市採用，且海外生產廠商不多，屬高度專利技 術，因此成本難以準確評估，造價恐怕不會像市府宣稱的如此樂觀。再者，單軌系統於國 內缺乏經驗，又非軌道產業的發展重點，後續維修保養勢必仰賴海外廠商，不僅對我國軌 道產業幫助不大，若廠商撤走、倒閉，恐面臨難以為繼的窘境，當年北捷木柵線馬特拉即 為前車之鑑。 因此筆者不解，為何如今台南還要再冒險引進全新系統？面對交通部審查委員多次建議改 採高架輕軌，台南市政府到底在堅持什麼？難到其他五都的捷運、輕軌型式都沒有參考價 值嗎？ 環狀路線，符合運輸需求嗎？ 捷運系統主要在疏緩都會的人口與交通，因此骨幹路線大多自市中心幅散而出，呈現十字 型或放射狀，待放射路網成熟後，才會發展環狀線。然而台南卻在路網成熟之前，先行規 畫環狀線，筆者認為是本末倒置，與普遍城市軌道發展進程背道而馳。 莫非台南都會特別奇怪嗎？並沒有！根據公布的最新數據，106年台南公車年運量破百萬 的路線依次為綠、藍、紅幹線、2路、5路、3路、1路，就地理位置而言，以上公車路線清 楚呈放射狀，並且以火車站為中心幅散而出，台南都會明顯是放射狀發展，因此環狀捷運 不應是優先選項。 真正需要捷運的路廊卻不規畫 市政府所規畫的捷運路線與台南主要運輸路廊實在天差地遠，目前核定的捷運藍線第一期 ，沿線的15路公車106年總運量僅30多萬，而與捷運綠線相同的19路公車亦僅40多萬，但 同期的綠幹線與藍幹線公車則高達170萬與150萬。有潛力發展捷運的路廊不去規畫，反而 把它蓋在年運量僅30到40萬的路線上，市府規畫根本沒對症下藥！ 另外，甚至還有路線延伸至高雄大湖與沙崙高鐵站，這些地區早已有台鐵，根本不應是捷 運優先建設的地方。如此先後順位錯亂的規畫方式，令人不解市政府發展捷運的願景究竟 何在？ 後，筆者建議台南市政府實在不應拘泥於高架單軌系統，宜重新評估市區之放射狀路廊， 例如開元—永康，安順—和順，仁德—歸仁等廊帶，之後再就沿線旅客流量、路寬、財務 ，評估選用何種型式以及何種系統，方為妥適。 文末，筆者奉勸市府莫再危言聳聽，向民眾說「中央審核日漸嚴格，爭取機會難再有」或 「現在不做捷運，其他縣市都要超越我們」等語，審查標準趨嚴，目的在輔導地方提出更 務實的規畫，若計畫完整，何來害怕過不了關？捷運茲事體大，理當經過充份討論，凡事 欲速則不達，錯誤的政策比貪污更可怕。 心得︰看完此新聞後，目前市府路線的確很奇怪，高運量的線不規劃， 反倒是規劃低運量的，似乎有點本末倒置， 看來捷運路線真的要好好的做考慮 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.173.190.137 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tainan/M.1554517899.A.D3B.html ※ 編輯: ballskill (1.173.190.137), 04/06/2019 10:36:34
噓
04/06 10:38, 6年前 , 1F
快蓋捷運啦，到底為什麼台南就不需要？
04/06 10:38, 1F
推
04/06 10:39, 6年前 , 2F
台南明明就是最需要的
04/06 10:39, 2F
→
04/06 10:40, 6年前 , 3F
台南很需要，但從文中來看，路線似乎錯了
04/06 10:40, 3F
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04/06 10:41, 6年前 , 4F
高雄捷運以前為什麼沒人搭，除了路線少，主要高雄的路很少
04/06 10:41, 4F
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04/06 10:41, 6年前 , 5F
聽人抱怨很塞，不好開不好騎的，台南路就很小條，很多地方
04/06 10:41, 5F
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04/06 10:41, 6年前 , 6F
還都只有一條路會通，為了去那個地方繞了一大圈浪費很多時
04/06 10:41, 6F
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04/06 10:41, 6年前 , 7F
間
04/06 10:41, 7F
推
04/06 10:42, 6年前 , 8F
文中建議的路線就是對的嗎？
04/06 10:42, 8F
推
04/06 10:44, 6年前 , 9F
市府沒有危言聳聽好嗎 經費本來就超級難爭取 第一天住台
04/06 10:44, 9F
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04/06 10:44, 6年前 , 10F
灣嗎
04/06 10:44, 10F
推
04/06 10:45, 6年前 , 11F
藍幹 綠幹?????
04/06 10:45, 11F
→
04/06 10:47, 6年前 , 12F
目前的路線，從文中看起來，維護不易，沒按照運量蓋
04/06 10:47, 12F
→
04/06 10:48, 6年前 , 13F
之後維護起來，很有可能是天坑
04/06 10:48, 13F
噓
04/06 10:48, 6年前 , 14F
現在就腦包要蓋了不是為通勤, 也不是為觀光客的 白爛廢
04/06 10:48, 14F
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04/06 10:48, 6年前 , 15F
物藍一期阿。
04/06 10:48, 15F
推
04/06 10:52, 6年前 , 16F
另外我是不覺得地下跟高架動的下去就是了，因為自償率
04/06 10:52, 16F
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04/06 10:52, 6年前 , 17F
有的沒的可能算起來更難看
04/06 10:52, 17F
噓
04/06 10:52, 6年前 , 18F
沒想過不用單軌用重軌或輕軌會更慘？
04/06 10:52, 18F
→
04/06 10:53, 6年前 , 19F
哈哈 看來目前規劃的路線 運量也不怎麼樣 還在那裡要
04/06 10:53, 19F
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04/06 10:53, 6年前 , 20F
數據什麼的 果然現行的路線規劃的確有問題 難怪被擋
04/06 10:53, 20F
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04/06 10:53, 6年前 , 21F
很久
04/06 10:53, 21F
推
04/06 10:54, 6年前 , 22F
藍一期廢物？中華路中華東路運量不低吧？
04/06 10:54, 22F
推
04/06 10:54, 6年前 , 23F
本來就很奇怪 之前就有說過 就是有人會跳針說優先順序
04/06 10:54, 23F
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04/06 10:54, 6年前 , 24F
不知道他優先考量在哪裡
04/06 10:54, 24F
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04/06 10:56, 6年前 , 25F
哈哈哈如果覺得現在的路線不怎麼樣 那是絕對不可能會過去
04/06 10:56, 25F
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04/06 10:56, 6年前 , 26F
中北台南的喔^^
04/06 10:56, 26F
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04/06 10:57, 6年前 , 27F
沒經過家門前就是廢線啦～～毆不經過家門前又說不要
04/06 10:57, 27F
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04/06 10:58, 6年前 , 28F
經費難申請就可亂規劃路線蓋下去嗎？這一蓋下去 蓋錯
04/06 10:58, 28F
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04/06 10:58, 6年前 , 29F
賠的是整個大台南的發展，還有後續維修成本高及台灣
04/06 10:58, 29F
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04/06 10:58, 6年前 , 30F
根本經驗不足，大眾運輸這東西為何市府要走險棋，其因
04/06 10:58, 30F
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04/06 10:58, 6年前 , 31F
由可能要請市府的人來解釋
04/06 10:58, 31F
推
04/06 10:59, 6年前 , 32F
哪裡亂規劃？初步規劃都送行政院審核過了。
04/06 10:59, 32F
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04/06 11:00, 6年前 , 33F
目前要做完整的可行性報告經費被擋下來，
04/06 11:00, 33F
噓
04/06 11:00, 6年前 , 34F
誰跟你要蓋環狀 藍線二期早就不在優先路網裡面了 藍
04/06 11:00, 34F
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04/06 11:00, 6年前 , 35F
如果你覺得路線有問題才應該支持交通局做可行性報告
04/06 11:00, 35F
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04/06 11:00, 6年前 , 36F
線一期延伸不就紅幹線的路線？只挑自己想講的當然很
04/06 11:00, 36F
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04/06 11:00, 6年前 , 37F
好講 實際情況有沒有考慮？藍綠幹線經過的路幅他有沒
04/06 11:00, 37F
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04/06 11:00, 6年前 , 38F
某k自己去看此篇新聞
04/06 11:00, 38F
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04/06 11:00, 6年前 , 39F
有考慮？公園路可以塞的下？現在蓋的路線評估有符合
04/06 11:00, 39F
還有 101 則推文
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04/06 11:38, 6年前 , 141F
唉
04/06 11:38, 141F
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04/06 11:38, 6年前 , 142F
他對府城真的沒想法 遠不及賴的遠見
04/06 11:38, 142F
噓
04/06 11:40, 6年前 , 143F
左邊右邊哪個看起來比較安全
04/06 11:40, 143F
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04/06 11:41, 6年前 , 144F
要蓋在馬路上的 下面的人表示
04/06 11:41, 144F
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04/06 11:41, 6年前 , 145F
痾樓上 安全應該不是用看的吧
04/06 11:41, 145F
噓
04/06 11:41, 6年前 , 146F
兩邊都有算過結構力學都很安全吧 只是左邊輕軌在台南無
04/06 11:41, 146F
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04/06 11:41, 6年前 , 147F
解啊
04/06 11:41, 147F
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04/06 11:42, 6年前 , 148F
會撞到西門路銀樓的招牌
04/06 11:42, 148F
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04/06 11:42, 6年前 , 149F
雖然本版很討厭賴 但是人家下台前硬是吧藍ㄧ期送出行政
04/06 11:42, 149F
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04/06 11:42, 6年前 , 150F
院 結果現在被議長派擋下來 可悲 沒經過安南區他們就沒
04/06 11:42, 150F
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04/06 11:42, 6年前 , 151F
得炒地皮 難怪會擋下來
04/06 11:42, 151F
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04/06 11:43, 6年前 , 152F
我重視的大台南的發展，放心吧！反正已經百分之99.999
04/06 11:43, 152F
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04/06 11:43, 6年前 , 153F
9%不會蓋到我家門口了，除非市府佛心真要拉專線
04/06 11:43, 153F
噓
04/06 11:44, 6年前 , 154F
走了才知故人好 他如果不那麼堅持讓大家在外面吹風就更
04/06 11:44, 154F
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04/06 11:44, 6年前 , 155F
好了
04/06 11:44, 155F
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04/06 11:45, 6年前 , 156F
人家右邊東京臨海單軌都用了40年以上說結構看起來有問題
04/06 11:45, 156F
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04/06 11:45, 6年前 , 157F
... 東京沒很遠 可以去羽田搭一次看看
04/06 11:45, 157F
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04/06 11:46, 6年前 , 158F
沒錢很窮沖繩也夠近了吧
04/06 11:46, 158F
→
04/06 11:46, 6年前 , 159F
藍線一期也還有加入鐵路地下化的考量吧 不能單純以運量
04/06 11:46, 159F
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04/06 11:46, 6年前 , 160F
看
04/06 11:46, 160F
噓
04/06 11:47, 6年前 , 161F
對很多在地生活的人 大多用眼睛觀察安全性
04/06 11:47, 161F
→
04/06 11:48, 6年前 , 162F
麻煩去做問卷調查看當地人支持哪一款
04/06 11:48, 162F
→
04/06 11:50, 6年前 , 163F
整天嘴市政府的方案 不如趕快拿調查數據打臉政府
04/06 11:50, 163F
推
04/06 11:51, 6年前 , 164F
感覺作了會賠很大，雖然大眾運輸本來就不是拿來賺錢
04/06 11:51, 164F
噓
04/06 11:55, 6年前 , 165F
台南已經幫忙其他縣市賠很多年了 幫自己賠一點不過份吧
04/06 11:55, 165F
→
04/06 11:55, 6年前 , 166F
況且都是通過國家評估審核的
04/06 11:55, 166F
噓
04/06 12:03, 6年前 , 167F
呵呵 某些人不要 但我們要啊
04/06 12:03, 167F
→
04/06 12:07, 6年前 , 168F
安全性用眼睛觀察？？這種話你怎麼講的出來 講的難聽
04/06 12:07, 168F
→
04/06 12:07, 6年前 , 169F
啦 延線里長招待去做游輪去沖繩考察 回來不都夭受讚
04/06 12:07, 169F
→
04/06 12:10, 6年前 , 170F
火車站蓋到安平是最需要也最賺錢的線路
04/06 12:10, 170F
→
04/06 12:10, 6年前 , 171F
科科 你拿工程力學去跟當地阿伯阿姨講阿看人家會不會理你
04/06 12:10, 171F
噓
04/06 12:16, 6年前 , 172F
放射狀然後中間塞死這樣
04/06 12:16, 172F
推
04/06 12:18, 6年前 , 173F
在某些人眼裡，民進黨政府要做的事都是錢坑，韓導來做就是
04/06 12:18, 173F
→
04/06 12:18, 6年前 , 174F
好棒棒
04/06 12:18, 174F
推
04/06 12:21, 6年前 , 175F
有些推文只是為反對而反對，一路走來始終如一
04/06 12:21, 175F
推
04/06 12:44, 6年前 , 176F
建議大家直接忽略某s他就來刷存的，不要模糊了焦點
04/06 12:44, 176F
→
04/06 14:04, 6年前 , 177F
台南市規劃捷運，台北人登報反對，頗呵
04/06 14:04, 177F
噓
04/06 17:09, 6年前 , 178F
人多還硬蓋，不符合地區發展平衡原則吧！？再說進的去嗎
04/06 17:09, 178F
→
04/06 17:09, 6年前 , 179F
？
04/06 17:09, 179F
噓
04/06 21:23, 6年前 , 180F
在捷運板被噓到爆的文章 呵呵
04/06 21:23, 180F
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