Re: 民族主義史觀的危險(延續[閒聊] 大概是八卦板 …

看板TW-history作者 (普蘭可)時間14年前 (2010/01/07 17:47), 編輯推噓0(004)
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※ 引述《deathwomen (綠茶啾一下)》之銘言: : 我不知道到底是哪一段文字,導致這個誤會。你在歷史版的帖我都有在看,也深表認 : 同,怎麼可能還會搞不清楚國族與民族的差異。在此重申,我並沒有認為有臺灣的國 : 籍就是台灣民族。 你沒有 是回你的文的板友這麼說的 我的意思是 他所說的其實是對的 因為nation最初就是單純指"國民"的意思 法國大革命後 打破了過去的封建身份定位 每個人都是對等的國民 這是nation的原義 所以有台灣的國籍就是台灣民族(nation)的敘述是正確的 之所以你會覺得哪裡怪 那是因為如我前文中所說 nation後來的發展 及翻譯成民族 的過程中 詞義混淆的結果 推回最初 一切都很簡單 : 透過產權的剖析,各位可以思考一下,臺灣到底該歸誰所有?又是透過哪種機制? 其實很簡單 哪個組織實質控制台灣(不必然需要國際承認) 就屬誰所有 現在的話 就是中華民國(國際上俗稱為台灣)所有 由於中華民國理論上是"主權在民"的民主國家 所以也就是說由中華民國國民(一般俗稱為台灣人)所有 也就是說 目前的狀況下 台灣是台灣人的台灣 這個敘述是正確的 如果哪天台灣被外星人佔領 那就變成是外星人的台灣 : 角度來看待政治史的著作。plamc ,你在前面說「創造出國家的概念是為了解除大部 : 分的束縛,不是"被束縛住"」。很抱歉我不贊同你的說法,楊念群告訴我們近代中國 : 的建構確實去除了傳統中國的「封建性」,但是並不是讓人類去除束縛,而是用另一 歷史要看根源 近代民族國家是從法國大革命中產生的 歐洲當時是封建體制 民族國家的成立是為多數人打破了封建的束縛 中國的封建體制早在戰國就毀滅了 而中國也沒有自行發展出民族國家 是從別國亂抄來的 抄得還七零八落的 狀況當然不一樣 但是請注意 即使如此 仍然是打破非常多束縛 不說別的 民國一成立就剪辮了不是 跪拜禮也消失了 甚至從袁一直到蔣的時代 很多地方根本不受中央節制 國家形同不存在 何來束縛? 中華人民共和國成立以後 那又是另一回事了 -- 《海角七號電影小說》 阿嘉的過去,友子的不平,馬拉桑的奮鬥,明珠的悲劇,栗原南的追尋。 《明騎西行記》The Lost Emperor, the Westering Chevalier 鄭和下西洋與百年戰爭,麥加朝聖與搶羊大賽。歷史,遊記,武俠。 http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010425310 作者部落格 http://plamc.pixnet.net/blog -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.160.182.47 ※ 編輯: plamc 來自: 218.160.182.47 (01/07 18:04)

01/08 06:52, , 1F
從北伐後, 中國南京政權一直跟世界各國外交往來, 你說國家
01/08 06:52, 1F

01/08 06:53, , 2F
不存在? 美國, 英國, 日本和中國交涉事務要跟每省軍閥談囉?
01/08 06:53, 2F

01/08 20:23, , 3F
中央權力不及地方 很多地方形同無政府 是民初的常態
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01/08 20:23, , 4F
對那些地方的人來說 中央政府形同不存在
01/08 20:23, 4F
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