Re: 民族主義史觀的危險(延續[閒聊] 大概是八卦板 …

看板TW-history作者 (普蘭可)時間14年前 (2010/01/15 11:09), 編輯推噓5(6113)
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※ 引述《bxdfhbh (bxdfhbh)》之銘言: : 你不纏的話,也沒有什麼人去懲罰你,只是鄉里會有大嘴婆歧視你而已——這種歧視似乎 : 不是建立在社會階級之上的,而是建立在個人的形象之上的。 洽洽相反喔 沒纏足是嫌你出身差(社會階級) 不是嫌你「服裝不整」(個人形象) : 假如嚴凱泰穿乞丐裝的話,一樣有人會歧視他。 那可不一定 現代人很好命的 嚴凱泰穿拖鞋或打赤腳搞不好都會變時尚.... : 而不纏足實際上也不影響女性的階級地位,富家小姐一樣是富家小姐。 這點你的解讀也是把現代狀況套用到古代 現代富家小姐就是富家小姐 郭台銘的女兒 就算不結婚 或嫁窮人 老爸也永遠罩她 古代則否 女性的「家」不是原生家庭 而是夫家 從這點你就可以知道問題在哪裡 如果像現在這樣 富家小姐就是富家小姐的話 原生家庭應該有的給纏有的捨不得纏 別忘了纏足的特性是要從小纏起 並不是個人能決定 又很明顯會致殘 若非有絕對必要性 古人是不會笨到人人非纏掉女兒的腳不可的 從這裡就知道這跟時尚有絕對的差異 我想可以比較一下 現代的母親並不會人人出錢給女兒割雙眼皮 別說割雙眼皮 連單純的化妝也沒有每個媽媽都非得很認真教女兒不可 多數是女兒自己偷學的 : 實際上歷史上不纏足的女性名人還挺多的。 : 例如朱元璋的馬皇后, : 例如秦良玉等女將。 時間與地點要注意一下 這串所討論的纏足文化(從小纏足致殘 非單純把腳束緊)主要是自明末開始盛行 馬皇后的時間比較早 另一方面 馬后是平民出身 已經錯過小時候的纏足時間 加上老公是皇帝又挺她 所以沒人能怎樣 但她的階級是來自於老公武力打天下得來的統治階級 跟滿人的狀況相同 可以比較一下 清末的時候 袁世凱娶了韓國妾 本來都是天足 娶進袁家後 袁世凱要她們纏來不及了 想到做個假小腳的高蹺鞋給她們穿 不然就會丟臉 秦良玉人在四川 那邊的漢人還經常要和各少數族群爭鬥(所以才會變女將) 這種狀況下纏足不可能太流行 前文有說過 違反實務上的需求 時間在明中葉 地點在文化核心區的邊緣 所以狀況不大相同 -- 《海角七號電影小說》 阿嘉的過去,友子的不平,馬拉桑的奮鬥,明珠的悲劇,栗原南的追尋。 《明騎西行記》The Lost Emperor, the Westering Chevalier 鄭和下西洋與百年戰爭,麥加朝聖與搶羊大賽。歷史,遊記,武俠。 http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010425310 作者部落格 http://plamc.pixnet.net/blog -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.228.243.117 ※ 編輯: plamc 來自: 61.228.243.117 (01/15 12:17)

01/15 14:27, , 1F
到現在很多大大的論述無論正反都還是放在男人的立場...
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01/15 14:27, , 2F
突然覺得很多理論的論述 真的嚴重缺乏女性角度的觀點..
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01/15 14:28, , 3F
如果纏足是彰顯權利 那也不過是彰顯男人的權利 不是女人的
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01/15 14:28, , 4F
說那是自願的 哪裡是自願的? 那是男人強迫女人必須如此
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即使是有錢人家的女兒 還是以父權為中心的..........
01/15 14:29, 5F

01/15 15:31, , 6F
秦良玉不是漢人,是白族還苗族貌,但無礙你社會階級的說法
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01/15 17:54, , 7F
客家人沒纏足還不是活的好好的,天底下哪有多少員外夫人
01/15 17:54, 7F

01/15 17:57, , 8F
上層中國能代表不了下層中國
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01/15 17:59, , 9F
上下層中國從來就沒有同步過,國共內戰就是一個好例子
01/15 17:59, 9F

01/15 18:58, , 10F
秦不是因為和少數民族鬥爭才變女將 她是土司的老婆
01/15 18:58, 10F

01/15 21:36, , 11F
漢人與其他族雜居的地方一向是有爭端也有聯姻 不衝突
01/15 21:36, 11F

01/15 21:38, , 12F
我指的是整體風氣如此(習武 不纏足)造就了她 不是單指個人
01/15 21:38, 12F

01/15 22:15, , 13F
又在憑猜想亂拗了 照您這樣講應該不會只有秦良玉一個
01/15 22:15, 13F

01/15 22:17, , 14F
孤例而已 史料證據拿得出來再來說嘴
01/15 22:17, 14F

01/15 22:26, , 15F
廣西客家人與苗族混居 因此太平天國女性參加戰鬥為常態
01/15 22:26, 15F

01/15 22:26, , 16F
這是一大群 可不是孤例 可不要沒當上將的你不知道就當沒有..
01/15 22:26, 16F
※ 編輯: plamc 來自: 61.228.243.202 (01/15 22:27)

01/15 22:35, , 17F
所以呢?不要扯東扯西 明代四川女兵的例子舉得出來再說
01/15 22:35, 17F

01/15 22:36, , 18F
麻煩時間地點注意一下 不要只會糾正別人 自己拼命犯規
01/15 22:36, 18F

01/15 23:55, , 19F
西南邊區族群雜處的狀況明清是類似的 & 純吵架的話不奉陪了
01/15 23:55, 19F

01/16 17:28, , 20F
少來 舉不出來就舉不出來 您想奉陪還沒門咧
01/16 17:28, 20F
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