Re: [閒聊] 台灣斷代採英倫三島做法

看板TW-history作者brinewenwen (brinewenwen)時間15年前 (2009/09/01 16:55)推噓0(0推 0噓 4→)

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------------------前文全部吃光光------------------------- 看到各位大大的討論忍不住想加入討論：高中時念的是KMT亂編的歷史和地理，開始知道貼近事實的台灣歷史是在高雄念大學修台灣通使的通識課程。剛好去年剛從紐西蘭回來我想若要拿台灣和英國比，是不是把台灣和紐西蘭比較更為相似呢？！ 1.移民紐西蘭主要移民為歐洲白人，主要以英國和愛爾蘭人為主 Vs 台灣主要移民為中國的漢人，以河洛、客家為主。上述所說的台灣漢人部分，有學者認為台灣的漢人與一般大眾所認為的『中原漢人』有別 http://cult.nc.hcc.edu.tw/but23.htm 2.毛利人Maori和台灣原住民皆屬南島語族Austronesian（有一說法，台灣是南島語族的發源地）紐西蘭毛利人占人口14.6％vs台灣原住民占全台人口2％（約47萬） http://en.wikipedia.org/wiki/New_Zealand http://en.wikipedia.org/wiki/Taiwan http://www.apc.gov.tw/main/docList/docList.jsp?cateID=A000297&linkParent=49&linkSelf=161&linkRoot=4 3.西方國家發現與殖民紐西蘭最初由荷蘭人Abel Janszoon Tasman 於1642發現，英國於1840開始殖民，1947正式獨立 vs 台灣最早葡萄牙人約1541-1542（尚未定論）發現，荷西時期開始殖民，荷蘭1624-1661由南部擴至全台，開始引入漢人移民＆西班牙1626-1642，鄭氏時期1662-1681，清朝時期1683-1895，日本時代1895-1945，二戰後1945- （雖然現在台灣這個國名不被國際所認同，但卻為事實上的存在，大部分的國家分開處理，例如：目前英國和愛爾蘭拿台灣護照可以6個月免簽，美國每年給台灣移民簽的人數與中國分開等。） 4.皆為島國紐西蘭主要2大島-南、北島組成，外加周圍附屬小島，如Stewart Island、 Waiheke Island…，面積27.0534萬平方公里（是台灣的7.5倍大） Vs 台灣主要由台灣本島組成，外加周邊附屬群島，如澎湖、金門、馬祖…. 5.種族紐西蘭：歐洲人78％、毛利人14.6％、9.2％亞洲人＆6.9％其他太平洋島民，約430萬，通常自稱Kiwi或New Zealander。 Vs 台灣：98％漢人-70％河洛、15％客家、13％國民政府時期的移民＆2％台灣原住民（以上根據維基的資料），約2300萬。然根據內政部『臺閩地區各縣市外籍與大陸(含港澳)配偶人數』至98年7月的統計，外籍配偶人數約42萬，前三依序為中國含港澳占66.53％、越南19.36％、印尼6.24％。個人約略試算種族分佈應為漢人96.1％、原民2％、其他亞洲移民1.9％。 www.immigration.gov.tw/outweb/ch4/static/st1-9-95.xls 6. Demonym(對這地區居住者的稱呼) 紐西蘭人：Kiwi 或 New Zealand vs 台灣人：Taiwanese(←基本上，西方國家是依國籍分類，拿台灣護照，她們只會說你是Taiwanese) 我想版上各位大大皆太偏重台灣漢人與中國漢人的想法，而較少站在台灣漢人與原住民平埔族的觀點。根據馬偕醫院林媽利醫師的研究，『八成五住在台灣的閩南人和客家人，都帶有原住民基因。從血緣關係樹得知，閩南人和客家人是中國東南沿海原住民越族的後代，不是純北方漢人後代。』研究發現你可能有原住民基因 2007-11-18．聯合報．A10版．綜合．記者施靜茹／台北報導台灣人其實就是混血的族群，不是民俗所認為的純『漢人』。就我個人的想法，台灣人就是台灣人，不是中國人，畢竟台灣已經逐漸發展出自有的文化及國族概念。依照目前社會、台灣婚姻的情況、經濟的發展，以及法律層面，如新修正的民法§1059，姓名條例§ 1、2，國籍法§3、§4、§5，台灣之後或許漸漸進入多種族國家，形成國族，如同紐西蘭一般。民法§1059 父母於子女出生登記前，應以書面約定子女從父姓或母姓。子女經出生登記後，於未成年前，得由父母以書面約定變更為父姓或母姓。子女已成年者，經父母之書面同意得變更為父姓或母姓。前二項之變更，各以一次為限。有下列各款情形之一，且有事實足認子女之姓氏對其有不利之影響時，父母之一方或子女得請求法院宣告變更子女之姓氏為父姓或母姓：一、父母離婚者。二、父母之一方或雙方死亡者。三、父母之一方或雙方生死不明滿三年者。四、父母之一方曾有或現有未盡扶養義務滿二年者。 →由漢人父系為主的社會轉為父母雙系社會，變更源由或許是1.避免原住民族人口的減少，台灣以血統主義為主，若是母親為原住民，其子女必須採母性才能擁有原住民的身份（原住民身分法§4）。2.另一方面，反映現在社會離婚率高，撫養小孩的離婚婦女再婚時，避免一戶家庭有三種姓氏的複雜。再者，更現實的問題，對於未盡扶養義務的一方，可以不讓其子女冠未盡義務一方的姓氏。姓名條例第 1 條中華民國國民之本名，以一個為限，並以戶籍登記之姓名為本名。臺灣原住民之姓名登記，依其文化慣俗為之；其已依漢人姓名登記者，得申請回復其傳統姓名；回復傳統姓名者，得申請回復原有漢人姓名。但以一次為限。中華民國國民與外國人、無國籍人結婚，其配偶及所生子女之中文姓氏，應符合我國國民使用姓名之習慣；外國人、無國籍人申請歸化我國國籍者，其中文姓氏，亦同。第 2 條戶籍登記之姓名，應使用教育部編訂之國語辭典或辭源、辭海、康熙等通用字典中所列有之文字。原住民之傳統姓名或漢人姓名，均得以傳統姓名之羅馬拼音並列登記，不受前條第一項規定之限制。外國人、無國籍人於歸化我國國籍後，應取中文姓名，並得以原有外文姓名之羅馬拼音並列登記，不受前條第一項規定之限制。姓名文字未使用第一項所定通用字典所列有之文字者，不予登記。 →原住民可使用原住民姓名，外國籍與無國籍者歸化台灣國籍後，不需受限於『漢人』姓氏。國籍法第 3 條外國人或無國籍人，現於中華民國領域內有住所，並具備下列各款要件者，得申請歸化：一、於中華民國領域內，每年合計有一百八十三日以上合法居留之事實繼續五年以上。二、年滿二十歲並依中華民國法律及其本國法均有行為能力。三、品行端正，無犯罪紀錄。四、有相當之財產或專業技能，足以自立，或生活保障無虞。五、具備我國基本語言能力及國民權利義務基本常識。前項第五款所定我國基本語言能力及國民權利義務基本常識，其認定、測試、免試、收費及其他應遵行事項之標準，由內政部定之。第 4 條外國人或無國籍人，現於中華民國領域內有住所，具備前條第一項第二款至第五款要件，於中華民國領域內，每年合計有一百八十三日以上合法居留之事實繼續三年以上，並有下列各款情形之一者，亦得申請歸化：一、為中華民國國民之配偶。二、父或母現為或曾為中華民國國民。三、為中華民國國民之養子女。四、出生於中華民國領域內。未成年之外國人或無國籍人，其父、母或養父母現為中華民國國民者，在中華民國領域內合法居留雖未滿三年且未具備前條第一項第二款、第四款及第五款要件，亦得申請歸化。第 5 條外國人或無國籍人，現於中華民國領域內有住所，具備第三條第一項第二款至第五款要件，並具有下列各款情形之一者，亦得申請歸化：一、出生於中華民國領域內，其父或母亦出生於中華民國領域內。二、曾在中華民國領域內合法居留繼續十年以上。雖然對於台灣歷史相對其他大國較少尤其是史前時代，其一原因是原住民沒有文字系統，只能透過母語流傳。但就目前世界第一大強國的美國的歷史，不也是從英國殖民美國開始記載，對於殖民前的歷史資料也是為數不多。來者已矣，逝者可追… 至於bxb大，我並不是很認同您對於aga大每個論點都是錯誤的看法，歷史畢竟是社會科學，不同於數理等自然科學，如同數學1+1永遠、必定恆等於2，我們有辦法坐著小叮噹的時光機回到過去一一核對哪本史家所寫的才是正確嗎？難道我們可以保證哪天不會冒出新的史料證實過去我們所認同的歷史是錯？難道我們真能確定哪位史家所寫的史料完全客觀、理性、合理、無瑕疵？每位史家都有其自我的論點，可以不接受，但不表示不認同的觀點就是錯誤，這和極權體制下的『順我者昌，逆我者亡』的想法有何不同？現在是民主的時代，每個人都可以提出自己的看法，就算亞聖孟子活在現在社會，對於墨翟的兼愛非攻論點不認同，他若還是以『非人』稱墨翟，別說現在社會會反批孟子，墨翟還可以『妨害名譽』控告孟子。電影『天使與魔鬼』中所傳達的『只要是人就有瑕疵』，亞聖也如此.. 歷史頂多分主流和非主流而已... 至於『要知道，現在的吱們，要割裂的，不是PRC這個政權，而是要對"中國"這個民族文化進行切割。反對PRC這個政權我沒有任何意見，并且還贊成。但切割"中國"這個民族文化，盎格魯薩克遜人從來沒有做過類似的事情吧？』對於上面的言論，我想說的是，實際要對中國這個民族文化進行切割的不是吱吱們，是 PRC這個政權及其中國人民，要知道各國不承認ROC的可是拜PRC而賜呢！！！PRC及其中國人不承認ROC，對ROC不承認，PRC是要和ROC談什麼？！要和台灣人談什麼？！我雖然獨居但是也沒有和空氣講話的習慣，我雖不才但也沒有必要和一個不尊敬自己的對象打交道。 PRC想割裂，對台灣人來說也未必不是一件好事呀！！畢竟『橘越淮而為枳』，只是蔣氏家族那笨蛋，要『知其不可為而為之』，毛澤東早說拉！要台灣人民獨立的呀！世界各國都很樂意看ROC改名字，台灣人也很想呀！不是那笨蛋害的，台灣早就可以如PRC進行切割呢！？盎格魯薩克遜人哪沒有做過類似的事情？！難道八國聯軍、各列強在中國瓜分是神話嗎？只可惜…..他們殖民地最後被收回而已…. 最後謝謝大家非常有耐心的看完...<(__)> -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.170.104.236 ※ 編輯: brinewenwen 來自: 218.170.104.236 (09/01 17:10)

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TingFeng

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Timbug

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Timbug

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