Re: [問題]1895乙未_是不是美化日本人啊?

看板TW-history作者 (Kaiser)時間16年前 (2008/10/19 14:23), 編輯推噓3(639)
留言18則, 8人參與, 最新討論串6/14 (看更多)
※ 引述《newfolder (囧)》之銘言: : ※ 引述《yesjackie (yesjackie)》之銘言: : 其它地方恕刪 我只對一點有意見 : : 侵略者:(這不知是哪一國的史觀?) : : 這個用詞,其實有具備著某些「歷史強勢」! : : 畢竟日本人是憑約「馬關條約」上岸,又不是 : : 強占 (竊台)。 : 侵略者的這個用詞 : 我覺得只要是用兵或用計掠奪非本國土地者應該都說得通吧 : 鄭成功對荷治時代的荷蘭人來講算侵略者 : 清朝對鄭氏王朝裡認同鄭的人來講也算侵略者 : 自然 : 日本人對那時的認同清朝的漳泉洲移民來講(應該那時認同日本的是極極少數吧) : 我覺得應該也是可以以侵略者稱之的.... : 反過來講 : 當年清教徒踏上北美土地 閩南客家人踏上大員土地 : 均曾出現過巧取豪奪 用欺騙的方式騙得原住民傻傻賣掉大筆土地之事 : 清末以降列強逼清庭簽的一堆條約 : 其實也不過是這種侵略手法的放大版而已.... : 你能說這些人取得心安理得而合理嗎... : 能說這些人不算侵略者嗎.... 何謂「本國」? 你的「國」之所以成立,來源是什麼? 國際法上說國家成立要素之一的土地,如果不是侵略,有那麼大的土地可以建國? 「中國」之所以為國,不就是憑藉從商朝以來的「侵略」才有辦法形成後來那麼大 一塊可以給列強予取予求的國土,不要跟我說商湯伐夏桀,武王伐商紂不算侵略。 兼弱攻昧,弔民發喪,只不過是美化自己侵略行為的詞彙,沒有這些征伐,出現不了 國家。既然這種事情在人類歷史上是一種常態,怎麼會有國家會因此而心不安的? 既然是一種常態,才會有國際法的出現。移民巧取豪奪原住民土地又是另外一回事, 國際體系有很嚴謹的操作概念,不要隨便拿來套用。 聯合國花了幾十年的時間想要訂一個決議來訂定「侵略」的定義,結果無論大國小國都 反對,幾十年過去一事無成,有誰那麼厲害,可以馬上推翻掉所有的國際法與國際關係 理論結構,辦到 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.112.45.200

10/19 14:27, , 1F
噓 國際體系有很嚴謹的操作概念,這種東西只存學者腦袋
10/19 14:27, 1F

10/19 14:29, , 2F
又是雞同鴨講,你的國際法又沒有「侵略」嚴格定義
10/19 14:29, 2F

10/19 14:31, , 3F
所以,其他人不能從文化、種族、國族、住民權益講侵略?
10/19 14:31, 3F

10/19 14:45, , 4F
要從其他方面論侵略?可以啊,那你先把人類歷史幾千年來
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10/19 14:45, , 5F
的各種文化、種族、國族、住民權益為什麼會形成今天國際
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10/19 14:46, , 6F
社會的根源釐清,再去談侵略吧。我話講得很清楚,每個國
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10/19 14:47, , 7F
家都是侵略形成的,如果你只想討論近代歷史上某件事情是
10/19 14:47, 7F

10/19 14:49, , 8F
否為侵略,那就算了。歷史的面向多著呢。
10/19 14:49, 8F

10/19 14:49, , 9F
長期來說,我們都死了!
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10/19 14:54, , 10F
你這麼早放大絕,我對你很失望。
10/19 14:54, 10F

10/19 15:03, , 11F
w 這麼厲害,寫一篇來看看嘛,別一直躲在推文裏面
10/19 15:03, 11F

10/19 15:19, , 12F
w怕被噓吧~我也很期待他發文
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10/19 15:37, , 13F
!~~!!
10/19 15:37, 13F

10/19 22:28, , 14F
抵消吠噓阿
10/19 22:28, 14F

10/20 21:46, , 15F
抵銷
10/20 21:46, 15F

10/21 11:24, , 16F
抵銷某w的政黑噓文
10/21 11:24, 16F

11/23 13:23, , 17F
國際體系哪時有很嚴謹的操作概念..美國不想守.就給妳不守
11/23 13:23, 17F

11/23 13:25, , 18F
只要最大...想打誰就打誰...你管的著...美國教全世界的
11/23 13:25, 18F
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