Re: [討論] 貓頭鷹&通歌被拘提一事

看板SuperBike作者 (生活藝術大師 ￾ N)時間1周前 (2024/05/11 12:52), 1周前編輯推噓37(47推 10噓 206→)
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你們怎麼會認為要上升到政治立場層面. 你有多少人?很團結嗎?很受社會大眾認同嗎? 你知道上升到政治立場層面你要面對甚麼東西嗎? 你要面對"被鈔票攻擊"的問題. 你之後會遇到的敵人會變成. 拿錢辦事的網軍,24H營運,好幾個公司,所有社群媒體,開幾萬個帳號來洗風向和攻擊你. 媒體封殺,只報你醜聞不報你好事(好事全都封殺). 民意代表開始站在你的反面立場做宣傳,推廣對你不利的政策來討其他人歡心. 封殺你任何活動和相關企業的金主. (沒看到連黨內派系互打都可以把對方金主搞到抓去關,弄到破產) 查你主導人祖宗十八代. 有沒有逃稅,工作有沒有瑕疵,有沒有前科,學歷高不高,是不是渣男. 然後想盡辦法把你們主導人打成黑五類,照三餐公審你.讓你講的任何一句話都沒有公信力. 阿你是打算怎麼跟他們幹? 每天花48小時燃燒生命跟它們鬥到底? 到底是知不知道上升到政治立場會變甚麼情況. 你會變成一個選票的爭奪議題. 而且會被提到水面上. 之後政黨就會計算在你身上怎樣做文章可以獲取最大的選票利益. 之後你就可以見識,甚麼叫做資本主義世界下的民主制度. 你今天如果是甚麼受災戶痛罵政府救災失能. 少數民族.痛罵政府忽視它們的生存. 或是甚麼被殺害者家屬要去爭不要廢除死刑. 這種你上升到政治立場層面,因為"風向"大順風,對方還不敢在這邊大作文章. 但你覺得,重機上國道議題,你上升到政黨立場層面. 當某個政黨確定了他就是要完全反對重機上國道到底,然後開始砸資源下去. 你確定你幹的贏? 你是打算燒幾億來對幹阿? 你就算有幾十億,你願意燒個幾億來對幹這個議題?? 阿你就不要再反過來搞到人家黨團某一年立院又過半,然後又提出來修法. 到時候你連法源依據的立足點都沒有了. 更糟糕的一點是. 上升到政治立場. 你覺得你很快就樹立了敵人. 但是敵對大黨會願意"全力挺你",然後砸相同的資源和資金來跟另一個政黨對抗嗎? 還是他算盤打一打發現這是一個吃力不討好的議題. 所以當事情層級上升後,反而躲起來裝死. 甚至還反踢你一腳,以免牠選票被另一個政黨給吸收走.... 沒事不要把單純的事情,捲入政治立場對抗好嗎. 你是可以創造甚麼龐大的利益?還是可以帶來龐大的選票? 你打算拿甚麼籌碼去跟別人鬥?? 另外講一下目前的局面. 目前局面就是. 執政的被罵很正常,執政的誰不被罵. 不過你自己也知道,他被罵也不是不會反擊,只是比較隱晦. 就大概稍微帶一點點風向,至少你重機族群不爽執政而流失的選票. 他可以在敵視重機的族群"固樁".以抵銷在重機族群的損失. 而在野黨則是隱晦的來好像"力挺"一下,進而吸收妳們這些不爽執政黨而流失的選票. 但是他們挺得很隱諱,所以也不會傷害到敵視重機的其他人的選票. 因此目前就在這種很微妙的狀態. 政治力量滲入並不多,主要是因為這個事件影響的選票數很少. 所以各自小小力稍微平衡一下,減少損失或是獲取微服的收益. 另外他們也都有預留後路. 例如哪一天突然執政的開始開放重機上橫向國道. 立刻很多不爽執政黨的選票就會回流. 而因為之前代風向很隱諱,所以不會影響到這一票選票回流的意願. 在野的則是,如果你今天抗爭如果沒操作好引起社會大眾的反彈. 他們也可以突然翻臉加入仇視重機的一方. 因為他們也沒表態"力挺重機上國道".....你說說,他們有確定立場嗎?有嗎? 所以目前政黨在這一個話題上都把自己保持在一個很彈性的位置. 並且很隱諱的在減少損失或是收取利益. 然後繼續走一步看一步... 你要知道,政黨是因選票而生的生物. (除了他已經確定的立場無法動搖外.... 政黨的立場就像鐵律一樣,幾乎都會堅持到底. 甚至某些層級的立場會堅持到滅黨都必須堅持... 因為立場是政黨的生命...選票是維持生命的糧食... 所以當政黨確定立場後,他就會拚了命去維護那個立場,並且跟相反者拼命.) 他可不管你甚麼道理道德原則應不應該. 唯一可以凌駕選票的東西只剩下.相對應選票價值數量還要更大筆的"資金" (因為...資金可以在其他地方再把選票弄回來....) 因此政黨思維就是利益的收益. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.239.104.108 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SuperBike/M.1715403164.A.DAD.html
推
05/11 13:03, 1周前 , 1F
ceca大有氣喔，我是覺得，路權之路很遙遠阿QQ
05/11 13:03, 1F
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05/11 13:03, 1周前 , 2F
然後也沒什麼多數在關注，會關注的都是特定團體
05/11 13:03, 2F
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05/11 13:04, 1周前 , 3F
反正現階段就是摸頭再摸頭，風頭過了就沒事
05/11 13:04, 3F
推
05/11 13:25, 1周前 , 4F
說的很中肯啊、弄大很有機會反而是更糟糕的結果
05/11 13:25, 4F
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05/11 13:35, 1周前 , 5F
政治人物很現實的，上網看那個政治人物敢支持重機上國道，
05/11 13:35, 5F
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05/11 13:35, 1周前 , 6F
搞不好還會票源流失
05/11 13:35, 6F
推
05/11 14:02, 1周前 , 7F
政治人物敢為重機發聲的管他哪個黨都要給一萬分支持，吃
05/11 14:02, 7F
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05/11 14:02, 1周前 , 8F
力不討好還會一身腥
05/11 14:02, 8F
推
05/11 14:38, 1周前 , 9F
事實推
05/11 14:38, 9F
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05/11 15:37, 1周前 , 10F
要不然你有什麼建設性的方案？移民嗎？出國騎車旅遊？或者
05/11 15:37, 10F
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05/11 15:37, 1周前 , 11F
潛移默化，200年後就可以上國道了？
05/11 15:37, 11F
就只能低調爭取. 另外對政黨而言. 讓重機低調上國道. 其實她並不會遇到甚麼明顯的損失. 他又不像印度外勞會被勞工團體盯著. 例如今天突襲沒有預警的通過了重機走橫向國道. 可能一開始前幾天還會有些人喊一喊,或是在野黨稍微作亂一下. 但是過個兩星期就整個社會忘了這件事情. 甚至....絕大多數的人都是等到在國道上看到重機才發現原來法案通過了. 但因為重機實際上上國道的數量又很少,他們也是很久才遇到一台. 所以知道之後,又...好像忘了. 這就是低調處裡的型態. 但你只要把事情高調化.吵得大家都在關注. 這樣本來渾渾噩噩的人就會開始"下意識"做"表態" 而當他要表態,他就會想說"我又沒重機,當然不支持阿". 那這樣執政黨還讓他過,就變成"執政黨違反我們的主流民意" 那你是執政黨你敢過嗎? 政治這種東西是很敏感然後又充滿算計的. 你搞錯方向.越努力只會把自己搞得越死而已. 你是認為如果輿論搞得很大,一堆人嗆重機的時候. 哪個政客敢讓法案通過?? 你敢嗎? 但是如果大家都沒注意,偷偷來.過了之後又低調讓大家遺忘... 阿你不敢嗎? 而低調過的話對政治算盤而言就是. 他可以再度從重機族群那邊挖到選票. 並且在非重機族群當中,並沒有損失甚麼選票. 那你說,在政治算盤上,你今天是政客,你會怎麼想. 反而如果你被當槍始. 在野黨慫恿你去衝撞,把聲音喊得很大聲. 然後產生社會輿論,執政黨被嚇到反而打壓重機. 這時候..... 誰是最大收益者? 是不是在野黨,爽爽無本生意接收重機族群的選票. 這政治算盤隨便打一下就知道在玩甚麼的好嗎.. ※ 編輯: ceca (36.239.104.108 臺灣), 05/11/2024 15:50:36
推
05/11 15:43, 1周前 , 12F
C大用心良苦，房版開導魯空還在大重版開導猴子
05/11 15:43, 12F
推
05/11 15:44, 1周前 , 13F
「重機上國道」與「性專區」都是法律許可，但被視為「嫌
05/11 15:44, 13F
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05/11 15:44, 1周前 , 14F
惡政策」政治人物避之唯恐不及
05/11 15:44, 14F
性專區是因為婦女團體和女權那邊的壓力問題. (我是不確定有沒有牽扯到教會) 所以不敢動這一塊. 你通過了,因為感謝你而倒向你的選票. 遠不如被氣炸而流失的選票外. 你說未來性產業會產生金主和樁腳. 但問題是,這些不知道多久,外加這些資金也不一定是你全吃之外. 它們目前不存在所以沒有影響力. 但是你自己的金主可能就有人不爽了. 所以你好處都沒得到,就先吃到壞處. 性專區很麻煩的拉,之前賭場那個反而快一點. 但是還是被"立場"給擋掉了. 博弈專區已經提升到政黨立場的問題..... ※ 編輯: ceca (36.239.104.108 臺灣), 05/11/2024 15:53:19
推
05/11 15:54, 1周前 , 15F
甚至就算偷開反彈很大，今年選完第一年過三年後大家也忘了
05/11 15:54, 15F
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05/11 15:54, 1周前 , 16F
，是這個意思嗎
05/11 15:54, 16F
你偷開應該不太會影響到你選舉的席次. 你把事情鬧大,硬來. 至少掉個幾席立委,或是地方選舉掉一些議員. 這牽扯就大了. 對政黨而言掉幾個立委議員好像也沒痛到多少. 但如果你是那個要掉的立委或是議員. 你一定拼命阻止這件事情發生. 動用一切你可以動用的黨內力量人脈和勢力. 而且不只是會掉的,有危險的選舉被侵蝕到選票的. 全都會跳腳,然後聯合起來給黨中央壓力. 這是民主政治的結構. 你要注意這個結構對各種狀況和事情的反應和變化. ※ 編輯: ceca (36.239.104.108 臺灣), 05/11/2024 15:57:28
推
05/11 15:56, 1周前 , 17F
現實就是如此，C大分析精闢。那些以為支持藍白就會改
05/11 15:56, 17F
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05/11 15:57, 1周前 , 18F
換人當比佛系乾瞪眼有用啦
05/11 15:57, 18F
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05/11 15:57, 1周前 , 19F
變現況的，都是在做白日夢。
05/11 15:57, 19F
推
05/11 16:15, 1周前 , 20F
問題是現在交通部的官都反對 很難低調的通過重機上國道吧
05/11 16:15, 20F
推
05/11 16:36, 1周前 , 21F
換人當也一樣 事務官同一群
05/11 16:36, 21F
推
05/11 16:39, 1周前 , 22F
政務官換人才是重點，事務官就打工仔
05/11 16:39, 22F
推
05/11 16:49, 1周前 , 23F
這件事打到政黨本來就沒什麼意義
05/11 16:49, 23F
推
05/11 16:52, 1周前 , 24F
那些把討論風向帶往政黨的言論我都覺得是刻意在弄風向
05/11 16:52, 24F
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05/11 16:53, 1周前 , 25F
雖然很悲觀的覺得改變的機會很低，但還是支持改變
05/11 16:53, 25F
推
05/11 17:01, 1周前 , 26F
我是覺得，如果他們所謂的「先進國家」都可以讓機車走
05/11 17:01, 26F
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05/11 17:01, 1周前 , 27F
高速，是一種普世價值時，而國家卻因為政治立場封殺的
05/11 17:01, 27F
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05/11 17:01, 1周前 , 28F
話，那這個政府也沒救了，更甚者是這個地域性的居民
05/11 17:01, 28F
推
05/11 17:02, 1周前 , 29F
重車版認真文
05/11 17:02, 29F
推
05/11 17:12, 1周前 , 30F
其實滿中肯
05/11 17:12, 30F
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05/11 17:43, 1周前 , 31F
其實這就很現實阿，很多時候事情不是對錯的問題，是立場。
05/11 17:43, 31F
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05/11 18:07, 1周前 , 32F
說事務官是打工仔的去跟他們開過會就知道了
05/11 18:07, 32F
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05/11 18:08, 1周前 , 33F
政務官可以用很多方式讓他轉彎,事務官遇到gy一點的
05/11 18:08, 33F
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05/11 18:08, 1周前 , 34F
那是根本不管你說什麼的,你有辦法就把我換掉
05/11 18:08, 34F
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05/11 18:17, 1周前 , 35F
事務官或者說交通幫 = 萬年士官長，政務官 = 菜排。
05/11 18:17, 35F
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05/11 18:23, 1周前 , 36F
那些高階事務官只要不犯天條根本換不掉
05/11 18:23, 36F
還有 187 則推文
還有 2 段內文
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05/12 18:12, 1周前 , 224F
鬥爭 那至於這有心混淆焦點的人是效力誰 大家可想想
05/12 18:12, 224F
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05/12 18:13, 1周前 , 225F
對啊，快速道路開放的時候，反重機的力道不會比現在
05/12 18:13, 225F
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05/12 18:13, 1周前 , 226F
補充一下 爽騎是指在安全且不妨礙他人的前提下
05/12 18:13, 226F
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05/12 18:13, 1周前 , 227F
免得被說是猴子
05/12 18:13, 227F
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05/12 18:13, 1周前 , 228F
小，甚至什麼血流成河、殯葬業發大財一直講
05/12 18:13, 228F
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05/12 18:29, 1周前 , 229F
如果修法重機禁止上國道，不就違反wto協議？可能嗎？
05/12 18:29, 229F
推
05/12 19:14, 1周前 , 230F
2025遠通約期到了，那時民意就同意上國道信不 信
05/12 19:14, 230F
推
05/12 19:18, 1周前 , 231F
交通部才不會管重機的需求，遠通已經續約十年了，
05/12 19:18, 231F
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05/12 19:18, 1周前 , 232F
不要再把重機不能上高速公路跟遠通扯在一起了
05/12 19:18, 232F
推
05/12 19:24, 1周前 , 233F
05/12 19:24, 233F
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05/12 19:25, 1周前 , 234F
"遠通爭取ETC續約！「大型重機收費系統」納新合約"
05/12 19:25, 234F
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05/12 19:26, 1周前 , 235F
雖然不知道到底跟遠通有無關係，但有這個新聞
05/12 19:26, 235F
推
05/12 19:37, 1周前 , 236F
冥煮萬歲
05/12 19:37, 236F
推
05/12 21:06, 1周前 , 237F
不知道為什麼要點我，我不反對抗爭，但我認同ceca說的
05/12 21:06, 237F
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05/12 21:06, 1周前 , 238F
不要演變成仰賴某政治群體，光是限縮檢舉這件事別忘了
05/12 21:06, 238F
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05/12 21:06, 1周前 , 239F
藍綠兩黨都有提案
05/12 21:06, 239F
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05/12 22:59, 1周前 , 240F
沒人說要仰賴政治群體吧? 但找立委幫忙本來就是必要。
05/12 22:59, 240F
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05/12 23:01, 1周前 , 241F
前面一篇我也講了，之前是在野的少數民進黨立委提案
05/12 23:01, 241F
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05/12 23:02, 1周前 , 242F
後面也是兩黨都ok才會三讀通過，但以前那些上街的先進
05/12 23:02, 242F
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05/12 23:09, 1周前 , 243F
也被事務官擋過，所以問題主要還是在那些高階事務官。
05/12 23:09, 243F
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05/12 23:25, 1周前 , 244F
而且藍綠兩邊都執政過，想要過的政策都有說法開綠燈啦
05/12 23:25, 244F
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05/12 23:29, 1周前 , 245F
反之不就什麼說法都可以拿來擋? 打臉以前的自己也ok。
05/12 23:29, 245F
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05/12 23:42, 1周前 , 246F
但令人在意的就是在野曾經支持過的委員，在執政後卻
05/12 23:42, 246F
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05/12 23:44, 1周前 , 247F
嘴巴閉閉，然後換成在野的時力、藍的有民代支持後。
05/12 23:44, 247F
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05/12 23:47, 1周前 , 248F
就開始有有心人士在帶風向了，不只重機、甚至行人路權
05/12 23:47, 248F
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05/12 23:54, 1周前 , 249F
修正一下，有心人士帶風向外加想政治化。
05/12 23:54, 249F
推
05/13 01:44, 1周前 , 250F
體制內體制外都要做事啊
05/13 01:44, 250F
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05/13 05:34, 1周前 , 251F
只想問，要上國道的事情怎麼低調
05/13 05:34, 251F
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05/13 05:40, 1周前 , 252F
上快速道路跟上國道完全是兩個不同衝擊
05/13 05:40, 252F
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05/13 05:43, 1周前 , 253F
一套50多年前的法規設計，沒有突破性的改變
05/13 05:43, 253F
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05/13 05:44, 1周前 , 254F
是要怎麼在現有條款下放寬重機上國道
05/13 05:44, 254F
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05/13 05:47, 1周前 , 255F
ps 我的意思是，不該透過行政裁量來決定什麼時候可以上
05/13 05:47, 255F
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05/13 05:47, 1周前 , 256F
國道，而是從法規上直接開放重機上國道
05/13 05:47, 256F
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05/13 15:53, 1周前 , 257F
沒吧，後來高公局不是又改口說要等到確定要開放重機行駛
05/13 15:53, 257F
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05/13 15:54, 1周前 , 258F
高速公路才要弄後牌辨識? 這已經跟當初游毓蘭召開的會議
05/13 15:54, 258F
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05/13 15:55, 1周前 , 259F
結論完全不同了，ETC的問題幾乎跟重機上高速公路完全
05/13 15:55, 259F
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05/13 15:55, 1周前 , 260F
脫鉤了
05/13 15:55, 260F
→
05/14 08:52, 1周前 , 261F
提一下,網軍另種工作-偽裝成對手,耍蠢說些漏洞百出言論
05/14 08:52, 261F
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05/14 08:52, 1周前 , 262F
,讓網軍同僚義正辭嚴的戳破,藉此醜化抹黑對手`反對派形
05/14 08:52, 262F
→
05/14 08:52, 1周前 , 263F
象。
05/14 08:52, 263F
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