Re: [少年] 鋼鍊 古利德你在衝啥...

看板Suckcomic作者 (空想炸彈)時間9年前 (2015/01/22 03:08), 編輯推噓7(703)
留言10則, 6人參與, 最新討論串7/13 (看更多)

01/21 21:21,
不是
01/21 21:21

01/21 21:22,
這麼說好了 牛媽有一個問題是 角色的交代其實是很接
01/21 21:22

01/21 21:22,
近的方式
01/21 21:22

01/21 21:23,
重要角色的交代方式 差不多就是 先捏出一個人物
01/21 21:23

01/21 21:23,
然後用黑頁交代過去
01/21 21:23

01/21 21:24,
這種交代方式導致故事交代顯得塊狀化了
01/21 21:24

01/21 21:25,
不過一個好的角色應該是流動的 會變化的
01/21 21:25

01/21 21:25,
鋼鍊的角色因為先捏好了 所以差不多就固定下來了
01/21 21:25

01/21 21:26,
關於復仇那一段 因為前面鋪大佐鋪的太多
01/21 21:26

01/21 21:26,
所以當真的要宰了恩維的時候就會讓人覺得
01/21 21:26

01/21 21:26,
一下子就解決掉實在有些說不過去
01/21 21:26

01/21 21:27,
為什麼殺了恩維就會墮入所謂的那裡? 恩維基本也不是
01/21 21:27

01/21 21:27,
人類 再說大佐的動機跟斯卡的動機差距是很大的
01/21 21:27

01/21 21:28,
加上斯卡後期洗白到那種程度XD 實在沒什麼說服力阿..
01/21 21:28
講講大佐的部份就好,不然又要沒完沒了。 同樣都是殺人造人,恩維跟拉斯多的差異點在哪? 在於拉斯多並不是殺死休斯的"仇人",大佐會殺拉斯多只是單純的撕殺,他 本身對於拉斯多並沒有什麼特殊的情感。 他是軍人,是鍊金術士,更是國家的走狗,殺人這件事情可以說是家常便飯 。所以恩維是不是"人",對他根本一點意義都沒有,但是不是"仇人"則差很 多。 大佐並不是為了復仇就喪失理智的笨蛋、殺人狂,這點從幫助羅斯少尉逃跑 時很清楚。在大義上,他為了軍方清理叛徒,但私情上,他卻不願意放棄任 何一絲尋求真相的可能。 第十集艾德有個疑問,他問上校是不是知情,所以才幫人逃跑?上校的部下 是這樣回答的。 『越是看似沒可疑的地方才越有古怪』 從這可以看到大佐的自制(理智)能力有多強,更不要說一開始恩維承認時, 大佐還不當一回事。直到恩維展現了變身能力,大佐才從懷疑變成了肯定, 態度也就變成我們所看的那樣。 所以你要說大佐殺恩維的過程太快,這其實沒錯,因為他們是"第一次"見面 ,而且只講了沒幾句話恩維就慘敗了(開戰前恩維還用了挑釁技能)。 其實在這個橋段,也就是漫畫二十三集的地方,有幾句對話大概可以回答你 的問題。 大佐:我必須讓他以最淒慘的方式死去。 艾德:你想帶著那種表情統治這個國家嗎! 斯卡:你想讓自己被激情影響而墜入畜牲之路嗎? 斯卡:我沒有資格阻止別人報仇,但是我想看墜入畜牲之路的傢伙,會披著人 皮創造出什麼樣的世界。 莉莎:我不會讓你殺死恩維,但我也不打算讓他活下去,我會處理他的。 莉莎:你現在並不是為了國家或是幫助夥伴而做這件事,現在只是為了報仇而 做這件事。 莉莎:上校,求求你,你千萬不能墮落成那種人啊! 大佐:想開槍就開槍吧,但妳射殺了我之後要怎麼辦? 莉莎:我不打算獨自茍且偷生,等這場戰鬥結束後,我會把製造出瘋狂的火燄 鍊金術,跟我的身體一起從這世界上消去。 所以大佐其實並不是放下,他只是不想再失去。而恩維不是不能死,只是不 能被上校用"最淒慘的方式"殺死。 一個會想用"最淒慘的方式"致人於死的人,他的心態會有多正常呢? 他殺了恩維報仇,然後莉莎殺了他,最後莉莎跟著自殺。可以看出最讓他在 意的是"莉莎自殺"這件事。 而這個主題在之前溫莉跟斯卡已經上演過了,就是『忍耐』,只是今天忍耐 的角色換成了大佐而已。 這也是前面劇情所提過的"忍耐並不等於原諒",同樣是復仇的橋段,牛媽在 漫畫裡用了兩次,一次是大佐、一次是斯卡,你覺得效果有沒有不同? 連你自己都說大佐跟斯卡動機差很多,結果卻還是走上了同樣的結果,有沒 有覺得這安排也是挺有趣的? 結論來說,大佐對恩維的復仇戲雖然短短幾十頁就結束了,但裡面的東西可 是鋪陳了快二十集,然後在最後這幾頁結果而已。牛媽的風格就是不會拖泥 帶水,至於能不能接受就真的是看個人喜好了。 至於你要說大佐角色塊狀化倒是沒啥問題,畢竟人家一出場就封頂放在那邊 等了。鋼鍊裡面角色比較有明顯流動、變化的,一個是斯卡、另一個該算是 古力麟了。 我自己是覺得牛媽在描寫角色上並不算是太細膩,但整體來說也挑不太出什 麼大毛病,可以說算是清淡口味。如果要拿烙印那種等級的復仇跟鋼鍊比, 鋼鍊的確是層次展演的有夠少沒錯,只能說兩部漫畫的取向就不同了,這樣 拿來比也滿奇怪的。 (請原諒我沒看過你說的那兩部,只好用烙印勇士當比較的例子) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.243.166 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Suckcomic/M.1421867314.A.FC1.html

01/22 07:37, , 1F
原來如此啊XDDDD我終於看懂了
01/22 07:37, 1F

01/22 07:38, , 2F
這樣解釋火焱的部分,我比較能接受
01/22 07:38, 2F

01/22 07:41, , 3F
正妹都這樣說了>/////<我也不殺恩維
01/22 07:41, 3F

01/22 09:02, , 4F
推這篇,大佐報仇真的鋪陳很久,每次遇到人造人都會問
01/22 09:02, 4F

01/22 09:41, , 5F
最後大佐不殺恩維那邊是畫得有點少,應該再多畫個幾
01/22 09:41, 5F

01/22 09:41, , 6F
格,可是也不至於到gh大認為的情感平淡的地步
01/22 09:41, 6F

01/22 11:30, , 7F
01/22 11:30, 7F

01/22 13:58, , 8F
所以簡單來說是網點和狀聲詞用的不夠激烈的問題?XD
01/22 13:58, 8F

01/23 01:41, , 9F
推這篇,上校最後對牆壁開火宣洩,以及對中尉說「我
01/23 01:41, 9F

01/23 01:42, , 10F
不能失去妳」這都是愛的..我是說忍耐的表現
01/23 01:42, 10F
文章代碼(AID): #1Kl_ao_1 (Suckcomic)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1Kl_ao_1 (Suckcomic)