Re: [動畫] 魔法禁書目錄--之我很期待是否有人護航

看板Suckcomic作者 (強平)時間15年前 (2009/04/10 00:55), 編輯推噓46(460399)
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※ 引述《sarsenwen ()》之銘言: 自從這部動畫化以來 常常有人在吵bug、bug的 但結果往往是在吵的人還沒看到解釋的橋段 因此 在漫吐板遇到錯誤的吐槽必須加以指證,才能增進板友間的進步 : 沒有錯 又是J.C.STAFF的作品 : 但我知道這次J.C.STAFF這次絕對有話講 : 「我可是照著原作畫的阿」利用原作之路跑走了 : 看完這部 我已經不知道要說什麼了 事實上只有大架構照原作跑 細部的重點一個都沒做好 : ------------------------------------------------------------------------ : 魔法禁書目錄-科學世界存在著超能力,宗教的世界存在著魔術。由現實和非現實 : ─看似無法相容的世界觀混合而成的作品。一邊是擁有超先進科技,佈滿著機械的 : 學園都市,另一邊則是佈滿著聖經和煉金術的魔法世界。 : 水火不容的兩個世界交織為本作主題。 : 以上是維基百科的介紹 : ------------------------------------------------------------------------- : 但經過我實際看完 這只不過是一步讓人來練習吐嘈的作品罷了 : Why? 這介紹本身就有吐嘈點了 : 科學界有超能力 宗教界有魔術 一個現實 一個非現實... : 我勒借門勒 魔術不算超能力 那要算什麼 神奇的魔力? 到目前為止還沒有人完整解釋超能力跟魔法的差異 這段在目錄去小萌老師家吃燒肉有講到 有興趣或疑問可以翻翻看 超能力 是利用改造人類的大腦,讓正常人對於世界的理解產生扭曲 進一步在微觀的角度改變世界的結構,只有天生能力者才能辦到的事 魔法 利用魔力去改變世界,讓平凡人也能做到跟天生能力者一樣的事 光看結果是沒什麼差異 但過程的不同會造成相當大的影響 最具體的差異點是 超能力能辦到不可能實現的東西 這樣講很抽象,詳情請看小萌老師的巧克力盒 簡單講就是 魔法辦不到超能力能辦到的事,也就是天才跟凡人的分野 天才→超能力者 凡人→魔法師 這樣的結構 附帶一提 NO2就是在怎樣的魔法都辦不到其能力的超能力者 連金色大衍術都辦不到 而在劇情上這樣區分有什麼意義呢 請看最終話學員長的陰謀 為了消滅魔法而創造超能力 : 鍊金術是魔法界的 難道就沒有科技可言 鍊金術不用用到機械 請記得一件事 本故事純屬虛構,若有雷同命名純屬巧合 這是吐這部作品的人常犯的錯誤 這部大量運用現實生活中有的名詞 但是這些名詞在本質上跟現實生活中的事物是完全不同的 以現實世界的鍊金術來吐這部的世界觀並不恰當 : 科學世界的高科技好實際喔 宗教世界的魔法感覺比較虛幻是吧.... : 字面上看似很合乎邏輯 但仔細想一想根本就漏洞百出 在看完以上說明後 請您具體講出漏洞 讓我能更進一步說明 : 好吧 我退讓個10步 不硬去強調這兩個世界的區別 : 動畫卡通嘛 何必那麼認真勒 對2D世界認真就輸了 : 反正這部就是水火不容的兩派在鬥爭就對了 : 故事一開始 : 在學員都市裡的一個毫無能力的"不幸"學生 等級LV0 意思是"最弱" lv高低不等於強弱 這又是一個常犯的錯誤 今天學員都市是座學校而不是天下第一武道大會 如果lv照強弱排 那大家打一場就好,也不用上學了 lv的高低是建立在 1.能力的稀有度 2.計算力的強弱 NO1一方通行這兩方面都是最頂 所以他才是NO1,並不是因為他會打架 NO5的超能力者就是個好例子,他的能力是心靈操控之類的能力 但這能力在打架上連LV4的黑子都打不贏 而且真要說打架 美琴也不見得一定打的過黑子 另一個例子是姬神,她的能力被排在LV3以上 但很明顯的她的實戰能力並不出色 這部可不是LV越高就越強 還有當麻是LV0是因為機器測不到他的能力 而他的能力也不是超能力 : 第一集一開始 被號稱學員都市前三強的lv5電磁炮狂轟都沒事 : 這樣叫最弱 弱你個屁啦...... 你所看到的都是打情罵俏 美琴認真起來當麻連一招都擋不下 打情罵俏的緣由請看漫畫科學的超電磁砲 : 不過看在電磁炮還蠻可愛的 我就接受你這個設定 : 接下來換女主角-Index登場 : 陽台... 趴在那邊 可以解釋一下為什麼女主角會趴在那邊嗎? 被神裂砍一刀掉到那的 : 當麻你好不幸阿 到陽台一下就有個蘿莉讓你撿 : 我晾衣服晾棉被晾襪子洗陽台20年 都撿不到什麼鳥 : 你就撿到INDEX 實在是太不幸了阿 : 接下來硬碟說明自己是魔術師 因為自己過目不忘所以腦中擁有十萬三千冊的魔法書 : 我靠你媽十萬三千冊的魔法書難道就沒有一本裡面有教你怎麼變出食物嗎? 沒魔力怎麼用啊 : 要是沒有 那這103000冊你忘了也罷 記這幹麻 又不能吃 : 再來是當麻碰到魔法衣 衣服整個消失 幹...這能力真好... : 以上兩小無猜鬧劇演完了 場景換到學校 : 小萌老師.................................................... : 我損失了2000個腦細胞去接受一個國小中年級生在台上當老師 : 之前我看過萌單-高中生國小體位 我以為那是極限 : 小萌老師完全顛覆了這個極限 這已經不能用發育比較慢來帶過了 這是作畫效果 實際上小萌老師身材的成人是能在現實世界中看到的 : 根本就完全沒有發育!!!! 不要跟我說跳級 : 跳級跳到老師? 那大概4歲唸完小學 7歲唸完中學 9歲大學畢業出來教書 : 幹....很好很強大!!! : 喝口水休息一下 好戲還在後頭 : 史提爾和神裂出場囉~~~ 我已經不想管神裂的衣服跟褲子了 特色 特色~~ 小說第七集天草式 天草式的特色是,你所表現的一舉一動 你的穿著、髮型、步法、進食、語調、講話的字數 都是施法的過程 這穿著就是神裂的魔法裝禮、魔法陣 : 喔 不 硬碟深受重傷 被史提爾打的 why? 因為為了要救硬碟 : 硬碟的空間不夠了 所以要打一打釋放空間 免得硬體爆掉是吧 : 其實我們也不願意 硬碟是我們的同伴阿!!! : 靠背 救為了舉行那個不知道什麼鳥的儀式 有必要把人打成這樣? 目錄的修女服是比美防核屋的魔術裝禮 只可惜被你前面提到的爆衣橋段毀了 : 幹我看她都快掛了 還被送到小萌老師那邊急救 : 小萌老師你的房間... 原來抽煙喝酒可以保持青春永駐(筆記) : 後來被當麻發現其實硬碟還是有空間可以放東西 於是就不用刪了 : 然後過程中硬碟爆氣不知道怎樣 不過遇到當麻神之無敵右手當然沒轍 : 這裡我要吐的是 有跟羽毛 飄飄飄 就刺入當麻的頭... : 靠腰阿 我活到那麼大 還真不知道羽毛那麼的危險 隔壁棚在收集羽毛的就這麼危險 不過這羽毛其實是龍王嘆息的殘餘能量 每根都相當於龍王嘆息 至於龍王嘆息有多強 你找看看目前地球上有沒有能直接轟掉軌道衛星的武器你就知道有多強 : 就算救回一命 記憶還會全部消失耶!!! : 然後硬碟來探望 還可以裝作沒失去記憶的樣子 : 我都看沒失去記憶的人裝作失去記憶 : 還真的第一次看到失去記憶的人可以裝作自己沒失去記憶的樣子耶 這部分就是當麻這個人價值觀的問題 不過討論價值觀是沒有對錯問題 而且會講很長 有想要聽的話我再解釋 簡單講當麻的理念是 「每個人都能迎接幸福的結局」 : 接下來是有點盜用駭客任務的梗打了吸血鬼 你把金色大衍術當成心想事成就錯了 金色大衍術是 當你明白世界上一切是如何組成的 你就能操控這世界的組成 心想事成的範圍只限綠毛鍊金術師能理解的範圍 如果碰上NO2未元物質 絕對被打爽的 : 20002御坂妹妹的lv6實驗被吐了不少次我也不用多說 這實驗的目的不是為了LV6 一切都是騙人的 : 我要吐的是 當麻要去找一方通行打之前 : 跟電磁炮對幹了一下 : 當麻說我不會用開外掛 直接吃好幾記電磁炮 : 一直電 一直電 當麻還是能站起來 這時候我知道了 小說有解釋 被電還站的起來的理由 1.是美琴放水 2.是右手會消電 3.是電流問題 4.當麻無限生命力,這點倒是無解的BUG : 19 20 兩話想漂白一方通行轉的非常非常的硬 : 搞得好像得了中二病末期一樣 幹你要救就救講一堆屁 : 還有為什麼那個女研究員要跟那個兇手一起死阿... 殉情喔... : 講一堆最後還是被救了阿 這段就是動畫超失敗的地方 小說對於他此處的心境轉折寫的好多了 首先一方通行並沒有被漂白 他可沒有因為這樣就變成日行一善的大好人 二.這是天才的悲哀 如果你看過一方通行的能力後,是馬上就在想殺他方法的人 你就知道他有多悲哀 正常人都會因為這樣被搞瘋的 而他這裡的轉性 是因為價值觀的改變 此部分同當麻的善惡觀,要講會很長 : 最後的部份了 : 為什麼硬要搞一個帶眼鏡巨乳出來... : 然後搞一堆專有名詞虛 AIM擴散立場 數學區五行機關是啥鬼 二期的伏筆 這是改編的原罪,無解 事實上小說到17都還沒進主線 : 然後巨乳就要搞換衣服被看到 : 最後給我玩友情的力量勝過一切 : 「為什麼? 因為我們是朋友阿!!!」---幹... 這...我該吐什麼 同當麻的正義部分 : 雪莉・克倫威爾最後也要漂一下? : 說其實我不希望科學跟魔法打起來 : 那妳之前都在幹麼 搞笑 白目 精神錯亂 躁鬱症? 不是這樣 她只是希望她的朋友能活過來 不過她的所有作為 都只是大魔王為了讓冰華進化而安排的 只是砲灰一枚 : 整個故事的邏輯很不通順 : 劇情一直有種想創新都題材不夠 只好盜用別的作品的梗 : 世界觀非常的混亂無章 我覺得作者本身思考的很深入 在很多橋段在後面的故事都不斷的被利用,但這種做法也讓前半段的故事完整度不足 這點來說是相當可惜的 邏輯不通跟盜用的部分還請明示 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 60.248.85.235

04/10 00:59, , 1F
小說第七集的部份拿來做護航感覺不大好 畢竟這是動畫沒演出
04/10 00:59, 1F

04/10 00:59, , 2F
的地方:P 這部最大的缺點就是支線狂開 主線進度慢的可以
04/10 00:59, 2F
我知道版規有說改編歸改編、原作歸原作 拿第七集只是說明出處而已

04/10 01:02, , 3F
可是和美琴的支線大家都看的很開心就是了=.=
04/10 01:02, 3F
※ 編輯: s111517 來自: 60.248.85.235 (04/10 01:13)

04/10 01:13, , 4F
寫了17集還沒進主線?這部小說到底是...囧"
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04/10 01:16, , 5F
隔壁棚在收集羽毛的就這麼危險<----XDDDDDDDDDDDDD
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04/10 01:27, , 6F
打情罵俏要算是腦內補完了吧...事實上這是作者設定疏漏...
04/10 01:27, 6F
我有寫出處科學的超電磁砲 打從美琴跟當麻見面以來,美琴對當麻的好感度就很高了 而在小說一打架當天的白天當麻才救過美琴(順便救小女孩) 細部的打情罵俏過程在漫畫都有呈現 有需要可以去看 而科學的超電磁砲劇情就是濂池本人寫的 我這人很老實的,腦補這種無聊事我絕不做

04/10 01:28, , 7F
根本就是作者自己YY爽完以後,不詳設合理性的結果
04/10 01:28, 7F

04/10 01:29, , 8F
一開始想描寫一個很強又不為人知的主角而已..
04/10 01:29, 8F
作者絕對無意寫作很強又不為人知的主角 這點你可以從訪談得知 輕小說版有訪談內容,有興趣可以看看

04/10 01:30, , 9F
所以安排前面的劇情導致角色強度破格...才需要腦內補完
04/10 01:30, 9F
我認為只有一方通行被打敗是破格,其他都有脈絡可循 一方通行理論上已經是本作最強

04/10 01:32, , 10F
整部下來大部份的BUG都是同樣的問題...YY很大不負責
04/10 01:32, 10F
如果可以煩請指教 只寫有BUG卻沒明講哪段很難有討論的空間

04/10 01:32, , 11F
一堆邏輯上面的缺漏讓角色個性越來越不真實,越來越平板
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04/10 01:33, , 12F
甚至是說法前後矛盾...有發想的能力卻沒辦法自圓其說
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04/10 01:34, , 13F
一堆破表看以來很爽的數字,但一點具體意義也沒有...
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同上,如果你是想討論一方通行能力的現實科學面我也能跟您長談 畢竟這是最常出現的討論

04/10 01:36, , 14F
舉些例子說明一下上述的缺點吧:p
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04/10 01:36, , 15F
總之這部讓我體認到...少年得志大不幸...
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04/10 01:38, , 16F
樓上怎麼有這種體悟 不嫌棄的話 麻煩可以說清楚點嗎
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04/10 01:42, , 17F
作者太年輕..有想法但是卻沒有辦法把想法架構完整
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我覺得一直對作者的出身有刻板印象很難以更宏觀的角度去觀看作品

04/10 01:42, , 18F
少年心性血氣方剛,所以一大堆自爽的劇情破壞平衡
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04/10 01:44, , 19F
死不用錢的複製人,只有破格沒有特色的主角威能..
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04/10 01:47, , 20F
以前阿姆羅要開鋼彈還會有劇情鋪陳一下為什麼是他...
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04/10 01:48, , 21F
現在人隨隨便便決定就是比小智選神奇寶貝還快
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04/10 01:49, , 22F
救世主 鍵盤會漏字很難打
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04/10 01:52, , 23F
架構出來的世界一整個找不到真實感...
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04/10 01:53, , 24F
把所有受歡迎的要素通通加進來就完成整個設定了...
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04/10 01:53, , 25F
可是作品主題...找不到,目標性....找不到
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作品的主線嚴格來說還沒出現 但是勉強要說的話就是當麻的正義 不過這部分也是很值得討論的

04/10 01:54, , 26F
原本無視技能已經點很高了...沒人提我也湊合著看...
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04/10 01:55, , 27F
主題目標性部分很同意 過於鬆散的部分確實很糟( ′-`)y-~
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04/10 01:55, , 28F
只是想不懂這種連YY小說都比他有架構的設定怎麼還可以護航
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04/10 01:55, , 29F
另外澄清一點 荷馬的年齡沒有外傳的那麼年輕 起碼有成年
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04/10 01:56, , 30F
那就表示後段有進步很多了不是嗎?
04/10 01:56, 30F
還有 378 則推文
還有 29 段內文
04/10 05:13, , 409F
不是牽拖...是本來就已經下定決心要努力把無視點滿的...
04/10 05:13, 409F

04/10 05:14, , 410F
那以後多注意自己用字遣詞 罵作者沽名釣譽 很不禮貌
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04/10 05:14, , 411F
是自己的意志力不夠阿..原PO看礙眼可以我推文刪掉...
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04/10 06:12, , 412F
第一集的話,是可以看到"可能"還不打算多設定美琴會喜歡上
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04/10 06:13, , 413F
當麻的片段:我認為是當麻的右手靠近美琴時,有描寫到美琴的
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04/10 06:13, , 414F
害怕,和當麻看到反應時的不愉快
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04/10 06:18, , 415F
要說到第一集末的記憶喪失寫法..我認為真的跟後面接不起來
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04/10 06:19, , 416F
打完上面的想一想,大概第一集作者想要描寫多一點上條的衰
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04/10 06:19, , 417F
04/10 06:19, 417F
當麻跟美琴的關係已經在科學的超電磁砲有明顯的說明

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第三行有點違反版規唷,最好去看一下
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04/10 09:26, , 419F
andy80209 Odaman兩人連續多次使用比爛護航 請注意用字
04/10 09:26, 419F

04/10 09:27, , 420F
^^^^^^打錯 是reccalin
04/10 09:27, 420F

04/10 09:28, , 421F
同時請注意"不爽不要看"的發言是違規的
04/10 09:28, 421F

04/10 09:30, , 422F
為什麼最近大家都在吐動畫 orz 都是沒碰過的作品看得好累
04/10 09:30, 422F

04/10 09:33, , 423F
因為是新番潮吧,這部是剛好完結XD
04/10 09:33, 423F

04/10 09:49, , 424F
另外 本討論串已經多次出現"以後就會有"或是"看看原作"
04/10 09:49, 424F

04/10 09:49, , 425F
等相關發言 請板友注意類似用字是違規的
04/10 09:49, 425F
我這樣打並不是要版友看完再吐 而是標明護航部分的出處,不然會被人說是自己腦內補完的 要看不看是個人自由 如果標明出處也是違規,那我會刪掉

04/10 13:30, , 426F
我發言的確違規了...但O板友在亦開始推文即隨意揣測作者
04/10 13:30, 426F

04/10 13:31, , 427F
心態 並加以輕視否定 這樣不算違規嗎 我看不到尊重
04/10 13:31, 427F

04/10 13:48, , 428F
揣測作者心態是合乎板規的 既然漫畫吐嘈板是在吐嘈漫畫
04/10 13:48, 428F

04/10 13:49, , 429F
那麼漫畫是由作者所創作出來 若要強加切割作者與作品
04/10 13:49, 429F

04/10 13:50, , 430F
那對討論會有太多限制 因此對作者的批判也在本板範圍之內
04/10 13:50, 430F

04/10 13:51, , 431F
吐嘈還要求尊重漫畫與作者 這樣的吐嘈也太辛苦
04/10 13:51, 431F

04/10 14:37, , 432F
原PO說的INDEX登場指的不是背部受傷趴在走廊上的那次
04/10 14:37, 432F

04/10 15:45, , 433F
推這篇作者~ 很理性~
04/10 15:45, 433F

04/10 16:52, , 434F
大概是最近動畫的人氣與(爛)品質成正比吧orz
04/10 16:52, 434F

04/10 18:02, , 435F
看完文章+推文居然花快半小時...這些犧牲睡眠的勇者真強
04/10 18:02, 435F
※ 編輯: s111517 來自: 60.248.85.235 (04/10 18:56)

04/10 20:57, , 436F
在猜測上,粗略分為作者心態與劇情;劇情面有文本可研究細節
04/10 20:57, 436F

04/10 20:59, , 437F
但作者心態則無,只能間接用其創作的故事,顯現的理念來判斷
04/10 20:59, 437F

04/10 21:01, , 438F
以支持吐槽的前提,當人吐到作者心態時,我想護航卻沒有什麼
04/10 21:01, 438F

04/10 21:03, , 439F
鐵爭爭的事實(事實上也不可能有),我應該會試著跳過那點吧
04/10 21:03, 439F

04/10 21:05, , 440F
= =" 其實我自己是覺得 "你要這樣想我也沒辦法"這句還挺
04/10 21:05, 440F

04/10 21:07, , 441F
殺風景,可是直接無視也沒意思= =
04/10 21:07, 441F

09/03 17:23, , 442F
O先生你要這麼囉唆又雙重嚴苛標準,就別看什麼輕小說就好啦
09/03 17:23, 442F

09/03 17:24, , 443F
回去看歷史典籍不就好了,小說就是貴在創新和老梗新用好嗎?
09/03 17:24, 443F

09/03 17:25, , 444F
這篇原PO跟其他幾位戰你的人說詞都明理邏輯通順多了!!
09/03 17:25, 444F

10/27 21:48, , 445F
某O真的是有夠盧 回一堆卻不肯發文好好說
10/27 21:48, 445F
文章代碼(AID): #19tYYPK8 (Suckcomic)
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