Re: [新聞] 與台積電不一樣！馬斯克公布地表最大晶片廠計畫了

看板Stock作者 (Miracle)時間12小時前 (2026/03/24 08:47), 12小時前編輯推噓60(68推 8噓 108→)
留言184則, 77人參與, 4小時前最新討論串7/11 (看更多)
※ 引述《ppippi (討論)》之銘言： : 自主研發晶圓廠的問題，在於它會讓整家公司失去靈活性。 : 一座先進製程fab 成本就在150 億到 250 億美元，若含更完整的先進封裝要抓到 300 億 : 美元以上... : 建廠、購買設備先抓三年、裝機與製程導入在抓兩年、整合、試產、驗證良率、根據需 求 : 調整產品在抓三年。 馬這種看不慣「業界做法」也不是第一次了 以往跟航太掛勾上的產品又貴交期又久 他大老闆直接抓出來一個一個電 什麼太空用壓縮機要10萬刀？ 那不就是冷氣機嗎？去買一個我自己裝 什麼太空用氣瓶要等半年？ 那不是跟裝可樂的鐵罐一樣嗎？去買一個我自己來裝 什麼外殼鈦金屬要無塵室才能加工？ 不鏽鋼上去試試看 Tsla產線手臂，原廠堅持說速度只能40%不能改 他直接電腦拿來插線自己改成100% 撞了再來降，最後跑到80% 火箭炸了，設備撞了，晶圓廢了，損失他敢吞（特特股東一起幫吞） 他提過,terafab的目的之一就是要快速迭代 不要軟體跑出瓶頸了，認為要從設計改硬體的時候被卡住 達到每週甚至每天都能迭代的完美垂直整合 我自己感覺啦 他就是覺得「媽的硬體改個光罩或是改個參數要等個把月還要收毛利50%的費用，不就數 字調一下而已嗎幹」他看不順眼很久了 反正只要記得一件事 他的試錯成本特特股東幫忙扛，還要幫忙一起被業界嘲笑 大概是這樣吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.172.215 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1774313232.A.126.html
推
03/24 08:48, 12小時前 , 1F
確實是這樣
03/24 08:48, 1F
→
03/24 08:49, 12小時前 , 2F
我們只是不知道在晶圓代工這樣搞會不會虧爛QQ
03/24 08:49, 2F
→
03/24 08:49, 12小時前 , 3F
但他這種風格我確實也很喜歡就是了
03/24 08:49, 3F
→
03/24 08:51, 12小時前 , 4F
我小時候數學就是用這種硬幹流輾壓過無數人
03/24 08:51, 4F
→
03/24 08:52, 12小時前 , 5F
可惜到了工數就變成我被人輾壓了
03/24 08:52, 5F
→
03/24 08:53, 12小時前 , 6F
這次不一樣的點就是Fab很貴 真的烙賽會是超大一坨
03/24 08:53, 6F
推
03/24 08:55, 12小時前 , 7F
這就走sony當初ps崛起模式
03/24 08:55, 7F
→
03/24 08:55, 12小時前 , 8F
但那已是三十年前的環境，現在還能不能復刻不好說
03/24 08:55, 8F
推
03/24 08:57, 12小時前 , 9F
當你可以揮金如土確實可以這樣搞，台積電可沒這種
03/24 08:57, 9F
→
03/24 08:57, 12小時前 , 10F
財力亂揮霍
03/24 08:57, 10F
推
03/24 08:58, 12小時前 , 11F
我就很喜歡三角函數背一堆公式是銃三小 考試時再臨
03/24 08:58, 11F
→
03/24 08:58, 12小時前 , 12F
時推就好啦幹 結果遇到傅立葉跟他的好朋友們......
03/24 08:58, 12F
推
03/24 09:01, 12小時前 , 13F
什麼光刻機產能受限，那不是跟照相機一樣？
03/24 09:01, 13F
→
03/24 09:02, 12小時前 , 14F
找Nikon、Canon叫個幾台我自己裝
03/24 09:02, 14F
→
03/24 09:02, 12小時前 , 15F
(不過他們真的有光刻機啦)
03/24 09:02, 15F
→
03/24 09:04, 12小時前 , 16F
所以光刻機供不應求，他也要自己搞出光刻機嗎
03/24 09:04, 16F
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03/24 09:04, 12小時前 , 17F
那其實他也不用自己搞晶圓代工了，他能便宜且快速量
03/24 09:04, 17F
→
03/24 09:04, 12小時前 , 18F
光刻機 ASML應該還比較擔心GG買的量太少而以
03/24 09:04, 18F
→
03/24 09:04, 12小時前 , 19F
產光刻機替代品應該就賺到麻了，中國好碰油也拍手叫
03/24 09:04, 19F
→
03/24 09:04, 12小時前 , 20F
好表示可以抄了
03/24 09:04, 20F
你搞錯的重點是，他本來就不是要代工 他是要自產自用的 ※ 編輯: capssan (114.137.172.215 臺灣), 03/24/2026 09:05:55
→
03/24 09:05, 12小時前 , 21F
每次ASML股價烙賽都是GG覺得不需要新玩具
03/24 09:05, 21F
推
03/24 09:05, 12小時前 , 22F
火箭會成功最大原因會不會是因為原本由國家搞變成
03/24 09:05, 22F
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03/24 09:05, 12小時前 , 23F
私人企業搞 效率改變的關係
03/24 09:05, 23F
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03/24 09:05, 12小時前 , 24F
很現實的ASML的瓶頸在只有GG一個大客戶
03/24 09:05, 24F
推
03/24 09:06, 12小時前 , 25F
可以的，期待馬斯克試試看，也許可以解放可憐的血
03/24 09:06, 25F
→
03/24 09:06, 12小時前 , 26F
汗DM
03/24 09:06, 26F
噓
03/24 09:07, 12小時前 , 27F
Intel也是發現自產自用沒人跟他攤成本結果賠錢
03/24 09:07, 27F
→
03/24 09:08, 12小時前 , 28F
日本那家已經有點類似這種彈性了，以片為單位而不是
03/24 09:08, 28F
→
03/24 09:08, 12小時前 , 29F
批，看看他們會不會虧爛
03/24 09:08, 29F
推
03/24 09:11, 11小時前 , 30F
反正有鈔能力可以猥瑣欲為
03/24 09:11, 30F
→
03/24 09:14, 11小時前 , 31F
spax接收了很多nasa技術 沒那麼ez
03/24 09:14, 31F
推
03/24 09:14, 11小時前 , 32F
以前都是小錢，現在是大錢。GG一年550億，特特一年
03/24 09:14, 32F
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03/24 09:14, 11小時前 , 33F
才200？
03/24 09:14, 33F
推
03/24 09:14, 11小時前 , 34F
ASML的瓶頸是Intel跟三星快玩不下去了
03/24 09:14, 34F
→
03/24 09:14, 11小時前 , 35F
還要搞封裝、測試、記憶體、開發團隊
03/24 09:14, 35F
→
03/24 09:16, 11小時前 , 36F
馬斯克願意燒錢，ASML這個賣鏟子的應該會有成長空間
03/24 09:16, 36F
推
03/24 09:16, 11小時前 , 37F
而且特的成本比GG高…鼻養迪技術比特特爛又沒賺錢就
03/24 09:16, 37F
→
03/24 09:16, 11小時前 , 38F
可以遙遙領先了…
03/24 09:16, 38F
還有 106 則推文
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03/24 11:42, 9小時前 , 145F
晶圓尺寸要改大就困難重重 馬還想整個顛覆喔
03/24 11:42, 145F
推
03/24 11:49, 9小時前 , 146F
別鬧惹，fab比火箭貴超多
03/24 11:49, 146F
推
03/24 11:54, 9小時前 , 147F
他要挑戰人為設定，去觸摸物理極限吧
03/24 11:54, 147F
推
03/24 12:09, 8小時前 , 148F
我只知道馬詩人開會不浪費時間，速戰速決
03/24 12:09, 148F
推
03/24 12:10, 8小時前 , 149F
就是出一張嘴的老闆 也是股民們最喜歡的樣子
03/24 12:10, 149F
推
03/24 12:11, 8小時前 , 150F
工程師邏輯沒毛病啊
03/24 12:11, 150F
推
03/24 12:12, 8小時前 , 151F
Just do it！
03/24 12:12, 151F
推
03/24 12:13, 8小時前 , 152F
那個工程師不考慮可行性跟成本阿 你跟老闆說我們做
03/24 12:13, 152F
→
03/24 12:13, 8小時前 , 153F
完晶片先不驗 直接tape out 壞了再回來修試試看
03/24 12:13, 153F
推
03/24 12:14, 8小時前 , 154F
沒關係 他有錢就讓他燒吧
03/24 12:14, 154F
→
03/24 12:15, 8小時前 , 155F
人家想玩現實版的模擬遊戲 有錢當然可以
03/24 12:15, 155F
推
03/24 12:18, 8小時前 , 156F
他不夠燒阿 覺得夠燒的要不要出來算筆帳看要燒多少
03/24 12:18, 156F
→
03/24 12:18, 8小時前 , 157F
錢才能做到老馬宣稱的程度
03/24 12:18, 157F
推
03/24 12:18, 8小時前 , 158F
第一性原理的極致表現
03/24 12:18, 158F
推
03/24 12:20, 8小時前 , 159F
現在ai幫忙調 怕 我看年薪300調參數 以後只能端盤子
03/24 12:20, 159F
推
03/24 12:41, 8小時前 , 160F
太精密的東西不適合這樣搞是錯的成本會超級高
03/24 12:41, 160F
推
03/24 12:48, 8小時前 , 161F
太空科技再貴也沒有半導體的一根毛好嗎 而且太空科
03/24 12:48, 161F
→
03/24 12:48, 8小時前 , 162F
技還吃死政府要跟他買 半導體要靠自己盈利的 拿這
03/24 12:48, 162F
→
03/24 12:48, 8小時前 , 163F
兩個比無知到有點可笑
03/24 12:48, 163F
推
03/24 13:00, 8小時前 , 164F
一堆馬吹QQ
03/24 13:00, 164F
→
03/24 13:13, 7小時前 , 165F
老馬只要項目成功個50%就成神了
03/24 13:13, 165F
→
03/24 13:13, 7小時前 , 166F
老巴也賣飛GG 還不是股神
03/24 13:13, 166F
→
03/24 13:13, 7小時前 , 167F
但看到很多人覺得火箭成功 做什麼都能成功
03/24 13:13, 167F
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03/24 13:13, 7小時前 , 168F
只覺得想太多==
03/24 13:13, 168F
→
03/24 13:45, 7小時前 , 169F
笑死，居然有蠢蛋覺得火箭成本比晶圓高
03/24 13:45, 169F
噓
03/24 13:47, 7小時前 , 170F
馬斯克早說了，他不在意失敗，他會一直投球，投到
03/24 13:47, 170F
→
03/24 13:47, 7小時前 , 171F
進為止，這裏一堆一輩子根本沒創過業的在幫首富擔
03/24 13:47, 171F
→
03/24 13:47, 7小時前 , 172F
心 我快笑死
03/24 13:47, 172F
推
03/24 13:51, 7小時前 , 173F
太空科技要把前期0盈利的投資算進來啊
03/24 13:51, 173F
→
03/24 13:52, 7小時前 , 174F
建廠設備的成本可以攤提，他燒了炸了就沒了…
03/24 13:52, 174F
推
03/24 13:54, 7小時前 , 175F
而且還只有算最便宜的發射成本，他射了多少衛星上去
03/24 13:54, 175F
→
03/24 13:55, 7小時前 , 176F
那些也是太空科技的一環呀
03/24 13:55, 176F
→
03/24 14:09, 6小時前 , 177F
笑死，火箭會失敗你以為晶圓研發就沒有失敗嗎？
03/24 14:09, 177F
推
03/24 14:27, 6小時前 , 178F
以為火箭比fab貴的還是下去吧，別鬧笑話惹
03/24 14:27, 178F
推
03/24 14:35, 6小時前 , 179F
最後還是要找TSM為何不一開始就找
03/24 14:35, 179F
推
03/24 14:57, 6小時前 , 180F
他造的全機器人FAB，可以不需要貴貴管理職
03/24 14:57, 180F
噓
03/24 15:25, 5小時前 , 181F
火箭比fab貴？？？是有多外行
03/24 15:25, 181F
推
03/24 15:42, 5小時前 , 182F
老馬有錢可以燒
03/24 15:42, 182F
→
03/24 16:10, 4小時前 , 183F
創業本來就是10%的項目能夠成就已經夠好了
03/24 16:10, 183F
→
03/24 16:11, 4小時前 , 184F
一堆在那邊"這不可能, 那不可能"的人真的是有夠無聊
03/24 16:11, 184F
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