Re: [新聞] 蘋果據報取消電動車開發計劃

看板Stock作者 (比古A十郎)時間1月前 (2024/03/06 12:56), 編輯推噓84(96推 12噓 83→)
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※ 引述《zzahoward (Cheshire Cat)》之銘言： : 其實我不太能理解，為什麼大家都對電動車有一種莫名的既定印象: : 電動車除了電池材料的進步，就沒其他秘密了，尤其是Tesla : 講的好像電動車就只是放大版的四驅車 : 剩下都只是軟體、娛樂系統以及自駕 : 但其實Tesla在工業設計上是非常驚人的 : Tesla車款的熱管理系統，絕對這幾年汽車業劃時代的工業設計之一 : (再往前推十年，大概就是Toyota的Hybrid系統) : 我不太確定各位有沒有去看過Tesla車款的工業設計，尤其是在熱管理部分 : 但以我一個不是專業科班的人來說，看過Tesla的設計 : 再去思考Tesla本身成本控管和造車理念 : 其實是一個看起來簡單但實際上極度複雜的系統 : Tesla用最低的成本去榨出最多的熱能來做分配 : 各位看到的中國車那幾套熱能管理，其實多數都是跟著Tesla的腳步 : 就算不是機械系或電機系的人來看，也會覺得這套系統真的神 : 換個簡單的說法好了 : Tesla的整套熱能管理系統，嘴巴講起來很簡單 : 就是把全車: 空調、前後馬達、電池、逆變器等等系統的熱能全部整合 : 讓每一點熱能/廢熱能夠全部回收，不管是做加熱還是散熱 : 最低限度的使用電熱絲來加溫，發揮最大HVAC效率 : 在Tesla之前，多數車廠都是把車內空調和電池/馬達系統分開 : 從來沒人挑戰這種大規模系統熱能整合的概念 : 然後Tesla就是靠管線和一個八通閥來完成 (Supermanifold) : https://imgur.com/M91yOUD.jpg
: 有人會說工廠早就有這種系統了，或是建物早就有了 : 但怎麼轉化到車子上面本來就是另外一件事情 : 汽車歷史上，多數聽到的都是三通閥(水冷系統) : 八通閥還真的是神奇的一個設計 : 另外，在工業製造面，Tesla的Gigacasting也算是另外一個里程碑 : 我知道很多人聽到一體化壓鑄就會說: : 公差、撞到超貴、生產地獄、坑盤子 : 但事實上是: Toyota未來也想搞這套，等到Toyota真的開始上產線大家可能又喊香了 : 配上CTB電池設計，可以大幅減少用料、時間車廠享受節省成本 : 說難聽些，甚至十年前你跑去各大車廠說你你要一次把半台車的結構壓出來 : 十個有十一個會笑你瘋子 : Tesla卻成功帶來工業生產的變革，你可以說這個手段是省成本 : 但實際上這個模式你在怎麼不屑(我就不喜歡這種技術)，人家就是一個劃時代的演進 : 同時Gigacasting也是一個國家工業製造的火力展示 : 因為只有精度和系統足夠強的國家才有辦法真的壓出這樣的東西 : 事實上，水果店退出BEV的領域主因絕對不會是中國玩成血海 : 手機、Laptop早就被玩成血海，Apple也沒放棄過 : 反而是被馬誼郎玩成血海讓市場上幾乎沒肉吃 : BEV要突破的點真的太多了，光是玩成本你就不一定玩的贏馬誼郎 : 至於玩軟體，馬誼郎嘴砲歸嘴砲，底下爆肝工程師還是不少的 : 製造面你全部找代工，電池外購、電機外購、車體設計外包、系統外包 : 成本怎麼可能壓得下來? : 馬誼郎的Tesla未來不知道，但在當下絕對是汽車設計和製造的巨人等級 : 你隨便請一個專業的汽車技師來拆解，或是對工業生產有理解的去看Tesla產線 : 絕對都會對Tesla的成果感到佩服 : 講沒門檻真的很好笑 : 就跟講說我也買得起RR，只是我房子要拿去抵押貸款一千萬一樣 : 那就是買不起 請問尼4來自M87星雲的套特曼嗎? 我是宇宙忍者巴爾坦星人 我先說別的喇 尼不懂阿婆就不要粗乃亂扯惹 阿婆手機捏 這幾年靠的4華為川普弄死 獨霸高階手機爽吃 這也吃得差不多惹 沒惹 筆電麻 MBA價格代就千鎂以上 這塊cpu從牙膏換自製就從成本三百鎂變成幾十鎂 輕鬆打 跟特=糞=卒業予定 完全不同概念 尼套特曼要吹特有多強 沒億見阿 就真的 蠻強的 不過捏 特的問題 很簡單 車市不好惹 藥丸 中國那邊電車的問題我就不談惹 路上一堆巴空特整天講惹 美國捏 這摸說八 按cox的數據 現在美國新車的供需狀況 已經優於疫情前低點 也就是前兩年缺晶片的賣方市場 沒惹 一去不復返 二手車價捏 高點下來-15%惹 離疫情前大概還15% 考量這三年的整體大幅度通膨 阿幹 校正回歸後比疫情前還低 死惹 尼各位套特曼 唯一喇 唯一能幻想的 就降息後車市會回暖 稍微 稍微回暖 再考量強國那經濟狀態 恩 算惹8 等fed降那雞毛 早就卒業予定惹 然後捏 還有一葛大魔王在後面等 尼各位都收到通知惹八 美國最高法院給川普放行選總統 恩 想想川普對電車的態度8 恩 川上特下不可避 我是宇宙忍者巴爾坦星人 記住我說的話 特=糞=卒業予定 蟹蟹各位 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 67.180.4.167 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1709700994.A.CFB.html
推
03/06 12:58, 1月前 , 1F
怎沒人推
03/06 12:58, 1F
推
03/06 12:58, 1月前 , 2F
今天是踩特日嗎 照股票邏輯是不是要彈了
03/06 12:58, 2F
推
03/06 12:58, 1月前 , 3F
教主 安安
03/06 12:58, 3F
推
03/06 12:58, 1月前 , 4F
川上特下
03/06 12:58, 4F
推
03/06 12:58, 1月前 , 5F
頭推
03/06 12:58, 5F
→
03/06 12:58, 1月前 , 6F
難道大家都賺飽去看房了？
03/06 12:58, 6F
→
03/06 12:58, 1月前 , 7F
厭粥買哪支啦
03/06 12:58, 7F
→
03/06 12:58, 1月前 , 8F
我是套特曼啦
03/06 12:58, 8F
推
03/06 12:59, 1月前 , 9F
教主空特了沒
03/06 12:59, 9F
噓
03/06 12:59, 1月前 , 10F
三倍放空
03/06 12:59, 10F
→
03/06 12:59, 1月前 , 11F
03/06 12:59, 11F
推
03/06 12:59, 1月前 , 12F
所以馬跑去見川普了
03/06 12:59, 12F
→
03/06 13:00, 1月前 , 13F
一起下去吧 呵呵
03/06 13:00, 13F
推
03/06 13:00, 1月前 , 14F
最近很常出沒
03/06 13:00, 14F
推
03/06 13:00, 1月前 , 15F
教主神諭 特斯拉涼了
03/06 13:00, 15F
推
03/06 13:00, 1月前 , 16F
上川下特 朗普大統領
03/06 13:00, 16F
推
03/06 13:01, 1月前 , 17F
還沒睡？
03/06 13:01, 17F
推
03/06 13:01, 1月前 , 18F
教主晚安
03/06 13:01, 18F
推
03/06 13:02, 1月前 , 19F
套特曼...永不放棄......
03/06 13:02, 19F
噓
03/06 13:02, 1月前 , 20F
歐印
03/06 13:02, 20F
推
03/06 13:02, 1月前 , 21F
記住，事後來驗證看看
03/06 13:02, 21F
→
03/06 13:04, 1月前 , 22F
泥小看跪舔馬惹
03/06 13:04, 22F
噓
03/06 13:04, 1月前 , 23F
廢文
03/06 13:04, 23F
推
03/06 13:04, 1月前 , 24F
套特曼
03/06 13:04, 24F
推
03/06 13:04, 1月前 , 25F
慟
03/06 13:04, 25F
→
03/06 13:04, 1月前 , 26F
是正版教主
03/06 13:04, 26F
推
03/06 13:04, 1月前 , 27F
特黑總司令
03/06 13:04, 27F
推
03/06 13:05, 1月前 , 28F
馬斯克不是挺川大咖嗎?
03/06 13:05, 28F
推
03/06 13:06, 1月前 , 29F
車市真的被中國玩垮了
03/06 13:06, 29F
→
03/06 13:06, 1月前 , 30F
祈禱川普把中國再ban一次
03/06 13:06, 30F
推
03/06 13:07, 1月前 , 31F
車用前年還在炒 今年直接變大便啊...
03/06 13:07, 31F
→
03/06 13:07, 1月前 , 32F
教主英明神武
03/06 13:07, 32F
推
03/06 13:07, 1月前 , 33F
教主現在把特換AMD來得及嗎
03/06 13:07, 33F
推
03/06 13:09, 1月前 , 34F
川上特下 卒業予定
03/06 13:09, 34F
推
03/06 13:10, 1月前 , 35F
教主，AMD已站上200，今年底有機會上300嗎??
03/06 13:10, 35F
推
03/06 13:10, 1月前 , 36F
教主救救蘋果
03/06 13:10, 36F
噓
03/06 13:11, 1月前 , 37F
感覺文 有失教主水準
03/06 13:11, 37F
推
03/06 13:11, 1月前 , 38F
教主都不教主了
03/06 13:11, 38F
推
03/06 13:13, 1月前 , 39F
套特曼最大的對手真的就三普共和黨，背後都石油公
03/06 13:13, 39F
還有 112 則推文
→
03/06 15:00, 1月前 , 152F
哇靠 教主這種等級的ptt還有人酸喔= =
03/06 15:00, 152F
→
03/06 15:01, 1月前 , 153F
他的身價哪需要跳槽，想退就退惹
03/06 15:01, 153F
推
03/06 15:02, 1月前 , 154F
特吹不喜歡這篇
03/06 15:02, 154F
推
03/06 15:16, 1月前 , 155F
特斯拉想翻身有跳路是實現當年風見與阿斯拉的故事
03/06 15:16, 155F
→
03/06 15:17, 1月前 , 156F
特斯拉跟阿斯拉的差距越小成功機率就越高
03/06 15:17, 156F
→
03/06 15:21, 1月前 , 157F
看不懂..當個正常人正常發文好嗎
03/06 15:21, 157F
推
03/06 15:22, 1月前 , 158F
套特曼
03/06 15:22, 158F
→
03/06 15:24, 1月前 , 159F
要人家談阿婆AI是要害人賠到脫褲嗎 XDDD
03/06 15:24, 159F
噓
03/06 15:25, 1月前 , 160F
公三小，跨籠謀！請打國字！
03/06 15:25, 160F
推
03/06 15:27, 1月前 , 161F
教主安安
03/06 15:27, 161F
→
03/06 15:27, 1月前 , 162F
薯條加大
03/06 15:27, 162F
推
03/06 15:28, 1月前 , 163F
有笑有推
03/06 15:28, 163F
推
03/06 15:29, 1月前 , 164F
庫克一開始讓教主當副總主導就不會有這些問題惹
03/06 15:29, 164F
推
03/06 15:30, 1月前 , 165F
請問川普會打穿失智登嗎？
03/06 15:30, 165F
推
03/06 15:42, 1月前 , 166F
套特曼
03/06 15:42, 166F
噓
03/06 15:48, 1月前 , 167F
教主對牛寺怨念很重欸
03/06 15:48, 167F
推
03/06 16:17, 1月前 , 168F
教主萬安 現在半導體該買INTC嗎？
03/06 16:17, 168F
→
03/06 16:23, 1月前 , 169F
看得好辛苦
03/06 16:23, 169F
→
03/06 16:29, 1月前 , 170F
大家好像不知道openai放出當年memo偷酸老馬嗎
03/06 16:29, 170F
→
03/06 16:29, 1月前 , 171F
老馬的人設越來越開始招人厭了QQ
03/06 16:29, 171F
推
03/06 16:48, 1月前 , 172F
重點：特=糞=卒業予定
03/06 16:48, 172F
推
03/06 16:53, 1月前 , 173F
憑良心說比亞迪不難開 安全性不知道沒撞過
03/06 16:53, 173F
推
03/06 17:03, 1月前 , 174F
馬跟拜登反而不好吧 整天舔習
03/06 17:03, 174F
推
03/06 17:07, 1月前 , 175F
看得好辛苦…
03/06 17:07, 175F
推
03/06 17:13, 1月前 , 176F
教主先推
03/06 17:13, 176F
推
03/06 17:28, 1月前 , 177F
教主萬安
03/06 17:28, 177F
→
03/06 17:44, 1月前 , 178F
吹中國車的以為台灣第一次進中國車喔 XD 小朋友 台
03/06 17:44, 178F
→
03/06 17:44, 1月前 , 179F
塑以前就進過了 而且也是很便宜 不是因設計問題爆
03/06 17:44, 179F
→
03/06 17:44, 1月前 , 180F
水箱 就是油耗堪比歐美休旅車 笑死 愛吹就去買一台
03/06 17:44, 180F
→
03/06 17:44, 1月前 , 181F
修死你 還要自己去淘寶淘料
03/06 17:44, 181F
→
03/06 17:45, 1月前 , 182F
經濟大方向看教主不太會錯 頂多讓你少賺 賠是不太
03/06 17:45, 182F
→
03/06 17:45, 1月前 , 183F
會
03/06 17:45, 183F
推
03/06 17:58, 1月前 , 184F
特拜
03/06 17:58, 184F
推
03/06 18:36, 1月前 , 185F
現在換結尾了嗎
03/06 18:36, 185F
推
03/06 19:26, 1月前 , 186F
信了
03/06 19:26, 186F
→
03/06 20:21, 1月前 , 187F
簡單暴力
03/06 20:21, 187F
推
03/06 21:38, 1月前 , 188F
到底糞有哪些，我好亂啊
03/06 21:38, 188F
推
03/06 21:54, 1月前 , 189F
套特曼XDDDDD
03/06 21:54, 189F
推
03/07 01:55, 1月前 , 190F
感謝分析
03/07 01:55, 190F
推
03/07 02:11, 1月前 , 191F
卒業予定 新梗喔
03/07 02:11, 191F
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