[請益] 平均年化報酬抓 10% 會太樂觀嗎？

看板Stock作者 (Trello)時間3月前 (2024/01/19 16:17), 3月前編輯推噓108(119推 11噓 125→)
留言255則, 158人參與, 3月前最新討論串1/4 (看更多)
最近看了一些理財書籍有提到一種退休方式叫做 CoastFIRE （算是一種半退休方式） CoastFIRE 大體上的觀念是說： 「在年輕存到一筆錢，靠著這筆錢的複利到退休所需的金額」 以我自己來說，我目前 33y，目標是 45y 時資產累積到 4000萬就辭職回鄉完全躺平養老 https://i.imgur.com/QjEGdPq.png
抓年化報酬率 10%，目前的我 33y 會需要 1274.52萬就能達成 CoastFIRE 也就是說現在我只要 1274.52萬我就能「半躺平」了 即時我在 33-45 這段期間都沒存錢 這 1274.52 萬在年化 10% 的環境下，在我 45 歲(12年後）時會自己滾成 4000萬 (1274.52*1.1^12≒ 4000) --- 目前小魯資產大概 900 萬主要都在 VOO (S&P500 ETF)、還有配置一點 QQQ 覺得最近工作好累，近期不斷有些念頭，像是在自己住的社區當保全，當個自宅警備員， 然後還可以早中晚帶家裡的狗出去遛 我看了一下 VOO 過去 10 年 (2013-2023) 的年化報酬是 11.99% https://i.imgur.com/ChobQMm.png
Ref: https://finance.yahoo.com/quote/VOO/performance/ 未來 2024-2034 假如抓平均年化報酬抓 10% 會太樂觀嗎？ 目前我只差 374 萬（1274-900=374) 就可以達成 CoastFIRE 這筆錢 374 萬數量不多 在想是不是該用房貸貸一筆錢出來來達成 CoastFIRE 謝謝大家，也希望已經達到 CoastFIRE / FIRE 的前輩可以分享！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 185.213.82.241 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1705652258.A.9B5.html
推
01/19 16:19, 3月前 , 1F
45歲退休 能40年不花大錢嗎
01/19 16:19, 1F
保險都買齊了，應該是不擔心 到了 60 歲還有勞保（可能破產）、國民年金（可能破產）、勞保 6% 專戶（不會破產） 可以提早領
推
01/19 16:19, 3月前 , 2F
我都抓2%
01/19 16:19, 2F
推
01/19 16:20, 3月前 , 3F
太樂觀是一回事 借錢出來湊的金額不能算吧
01/19 16:20, 3F
因為借出來的錢，我目前月現金流是可以 cover 的 達成 1274.52 萬後，即時我在 45 歲前都沒存任何錢的話 這筆錢在 10% 年化下 12 年後理論上也會滾到 4000萬
推
01/19 16:20, 3月前 , 4F
現在主升段 所以你看到很多平均年化都會很高
01/19 16:20, 4F
→
01/19 16:21, 3月前 , 5F
想加速不就是槓上開槓而已
01/19 16:21, 5F
推
01/19 16:21, 3月前 , 6F
我抓3%提領率給你參考~~~
01/19 16:21, 6F
感謝，一開始可能也不敢直接裸退 可能一開始我也會抓 3%，過個幾年沒問題在裸退領 4%
推
01/19 16:22, 3月前 , 7F
太樂觀吧，一般都算6%
01/19 16:22, 7F
推
01/19 16:22, 3月前 , 8F
差不多，太低不如去定存
01/19 16:22, 8F
推
01/19 16:22, 3月前 , 9F
平均抓10%很正常 尤其大金額的時候
01/19 16:22, 9F
→
01/19 16:23, 3月前 , 10F
不能看VTI 看VT, 另外10%確實太樂觀
01/19 16:23, 10F
→
01/19 16:23, 3月前 , 11F
先問通膨0%樂不樂觀
01/19 16:23, 11F
→
01/19 16:23, 3月前 , 12F
長期獲利最重要 不是今年200% 明年-80% 那會哭8
01/19 16:23, 12F
推
01/19 16:23, 3月前 , 13F
你可以算一下2000年往後十年 看有沒有10%
01/19 16:23, 13F
推
01/19 16:23, 3月前 , 14F
-10%比較正常
01/19 16:23, 14F
我是 2019 入市的 目前經歷了兩次大修正 2020 & 2022 自己的這幾年的 XIRR 目前差不多是 「10%」 我也理解股票市場大起大落，所以才想問看看我這樣抓 10% 是不是超級樂觀 XD ※ 編輯: Trello (185.213.82.241 臺灣), 01/19/2024 16:25:48
推
01/19 16:24, 3月前 , 15F
10趴不錯惹
01/19 16:24, 15F
→
01/19 16:24, 3月前 , 16F
借貸出來是生命投資法概念,確實可以幫助提早退休
01/19 16:24, 16F
推
01/19 16:24, 3月前 , 17F
你自己都講FIRE是半退休了 我都把達到Fire當做多一
01/19 16:24, 17F
→
01/19 16:24, 3月前 , 18F
個東西撐底讓你去做其他想做的事 如果你是要辭職完
01/19 16:24, 18F
→
01/19 16:24, 3月前 , 19F
全沒其他收入的話用10%會太多 要再做悲觀的模型
01/19 16:24, 19F
推
01/19 16:24, 3月前 , 20F
10%還算OK保守8% 主要是能堅持住不容易
01/19 16:24, 20F
→
01/19 16:24, 3月前 , 21F
10趴很神了欸 ….
01/19 16:24, 21F
→
01/19 16:25, 3月前 , 22F
貨幣會通膨 你會覺得4000W現在很多 但10年後就會還
01/19 16:25, 22F
推
01/19 16:25, 3月前 , 23F
這裡都是每年100趴起跳的
01/19 16:25, 23F
推
01/19 16:25, 3月前 , 24F
你看巴菲特幾%
01/19 16:25, 24F
→
01/19 16:25, 3月前 , 25F
股版股神都是每年翻倍的，在跟你10%？
01/19 16:25, 25F
推
01/19 16:26, 3月前 , 26F
imB 詐騙案宣稱每年8% 你自己想想吧
01/19 16:26, 26F
→
01/19 16:26, 3月前 , 27F
大家都沒經歷過空頭 包括我 所以很難講
01/19 16:26, 27F
推
01/19 16:27, 3月前 , 28F
我每年能6%就滿足了
01/19 16:27, 28F
推
01/19 16:27, 3月前 , 29F
可以啦，10%只需要槓桿一下就能達到。
01/19 16:27, 29F
推
01/19 16:28, 3月前 , 30F
能穩定年化10%到退休當然行阿 問題很難穩定10%
01/19 16:28, 30F
推
01/19 16:28, 3月前 , 31F
我有3%我就偷笑了
01/19 16:28, 31F
推
01/19 16:28, 3月前 , 32F
感覺太樂觀
01/19 16:28, 32F
推
01/19 16:28, 3月前 , 33F
all in 正二就對了
01/19 16:28, 33F
推
01/19 16:28, 3月前 , 34F
另外投資標的從歷史經驗來看，品質因子是最重要的，
01/19 16:28, 34F
→
01/19 16:28, 3月前 , 35F
盡量找相關的ETF來投資
01/19 16:28, 35F
還有 181 則推文
還有 14 段內文
推
01/19 21:18, 3月前 , 217F
認真回你 可以 只要心態夠穩 持續下去我覺得不是夢
01/19 21:18, 217F
→
01/19 21:21, 3月前 , 218F
富人目標5% 我保4就好
01/19 21:21, 218F
噓
01/19 21:49, 3月前 , 219F
全職投資文… 幹高點到了
01/19 21:49, 219F
→
01/19 22:12, 3月前 , 220F
為什麼不是-10%？
01/19 22:12, 220F
→
01/19 22:32, 3月前 , 221F
誰能預測未來？
01/19 22:32, 221F
→
01/20 00:30, 3月前 , 222F
O_O
01/20 00:30, 222F
→
01/20 00:56, 3月前 , 223F
你要用最悲觀的算法去算啊，建議是直接歷史年化打6
01/20 00:56, 223F
→
01/20 00:56, 3月前 , 224F
-7折去算
01/20 00:56, 224F
推
01/20 05:57, 3月前 , 225F
一堆說10%太樂觀的我看都是買高股息吧，買指數明明
01/20 05:57, 225F
→
01/20 05:57, 3月前 , 226F
就差不多都有10%，QQQ SPY 0050都嘛將近甚至超過
01/20 05:57, 226F
→
01/20 05:57, 3月前 , 227F
10%，不樂觀幹嘛投資，不樂觀怎麼抱過空頭
01/20 05:57, 227F
→
01/20 07:56, 3月前 , 228F
樓上說的對。平均10%還可以開槓桿20 30 40%，禮拜一
01/20 07:56, 228F
→
01/20 07:56, 3月前 , 229F
開市買一買去找人資離職
01/20 07:56, 229F
推
01/20 10:10, 3月前 , 230F
太樂觀了 算7% 達成概率較高
01/20 10:10, 230F
推
01/20 10:15, 3月前 , 231F
一般人算年化都用空頭年算 建議年化報酬只參考2000
01/20 10:15, 231F
→
01/20 10:15, 3月前 , 232F
，2008，2020，2022這種空頭時期就好
01/20 10:15, 232F
推
01/20 10:18, 3月前 , 233F
可以，這些錢買的股票拿去質押，用借的錢過日子
01/20 10:18, 233F
推
01/20 11:05, 3月前 , 234F
說自己經歷過2020，2022年兩次大修正？經歷過多空考
01/20 11:05, 234F
→
01/20 11:05, 3月前 , 235F
驗？ 跟2008年比，2020，2022根本是小感冒，回檔。
01/20 11:05, 235F
→
01/20 11:05, 3月前 , 236F
你的風險管理太樂觀了。
01/20 11:05, 236F
推
01/20 11:14, 3月前 , 237F
大盤股市是有機會長時間回檔50%以上，無法彈回的，
01/20 11:14, 237F
→
01/20 11:14, 3月前 , 238F
例如2008，2009，彷彿世界末日。當年正常存大盤的人
01/20 11:14, 238F
→
01/20 11:14, 3月前 , 239F
心態都會拋售台積電，0050，股市無量每天跌，沒人扛
01/20 11:14, 239F
→
01/20 11:14, 3月前 , 240F
得住心態。原po沒經歷過而已。
01/20 11:14, 240F
推
01/20 11:29, 3月前 , 241F
可以 恭喜退休
01/20 11:29, 241F
推
01/20 11:29, 3月前 , 242F
即使能抗住毫無人性心理壓力。
01/20 11:29, 242F
→
01/20 11:29, 3月前 , 243F
真正空頭還有可能失業，在低點時需要錢，強迫賣低點
01/20 11:29, 243F
→
01/20 11:29, 3月前 , 244F
股票。
01/20 11:29, 244F
→
01/20 11:29, 3月前 , 245F
所以指數年化報酬10%正常，但真實人生你永遠低於理
01/20 11:29, 245F
→
01/20 11:29, 3月前 , 246F
想理想年化報酬。
01/20 11:29, 246F
謝謝 Dr Tech 大大 SPY 在 2000-2010 CAGR 只有 0.35% 會以此為警惕 目前短期的策略，我是沒配任何債，就是全力輸出拚看看這十年間的IRR 10% (2019-2023 目前我的 IRR 是 10%) 隨著資產累積 中後期的操作，我會開始配債，可能從 82 開始，到了快退休再改成 64 不過可能是這幾年都是史高年，10% 或許真的是太樂觀了... 會再省考降低期望報酬率，或者就延長退休時間 ※ 編輯: Trello (185.213.82.66 臺灣), 01/20/2024 12:57:11
推
01/20 13:59, 3月前 , 247F
多頭年10%還好 穩定的10%才厲害
01/20 13:59, 247F
推
01/20 14:23, 3月前 , 248F
其實我覺得你老婆同不同意跟你們夫妻倆想要怎樣的
01/20 14:23, 248F
→
01/20 14:23, 3月前 , 249F
退休生活，比你在這邊算數學更需要優先確認，我看
01/20 14:23, 249F
→
01/20 14:23, 3月前 , 250F
你說900是你跟老婆的資產，但都沒提到你老婆想法
01/20 14:23, 250F
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01/20 16:12, 3月前 , 251F
每年10%的話 鬼神績效
01/20 16:12, 251F
→
01/20 17:50, 3月前 , 252F
要我定期定額4年來說 含息年化是5%
01/20 17:50, 252F
推
01/20 23:46, 3月前 , 253F
要達到你的目標不難啦。找個可以穩定配股利的公司
01/20 23:46, 253F
→
01/20 23:47, 3月前 , 254F
幾年就可以達成了。
01/20 23:47, 254F
推
01/21 13:33, 3月前 , 255F
估10%年化報酬想退休 只能說 祝福
01/21 13:33, 255F
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