Re: [心得] 股票質借心得分享

看板Stock作者 (鋒哥)時間9月前 (2023/07/29 15:14), 9月前編輯推噓92(95推 3噓 172→)
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更新借貸投資的近況 個人基礎背景就麻煩參閱之前的文章 目前手上還在執行的借貸項目如下(7/28的最新利率及金額) 1. 股票質借-元大證券(6/26開始變2.45%) 132萬 2. 原屋融資 aka 理財型房貸(2.14%) 346萬 3. 滙豐信貸(升息後2.49%)294萬 從2020Q2開始借貸投資到現在2023Q2結束 完整三年時間，從本金250萬+借貸1000萬到現在本金650萬+借貸772萬 三年賺了400萬(已扣掉利息20萬/年) 這段期間股市總部位大多維持在1400萬上下 換算總體資金投報率460萬/3年/1400萬=10.9%(非標準年化報酬) 大致符合20Q2~23Q2的整體台股報酬 因為借貸項目多，且持續還款，懶得精準計算各項報酬率XDD 期間運氣很好的持有到光寶科、邁達特、三陽工業 打出一波爆集，但也在戀人、新人殺手"穩套"上出了悶虧(持續凹單中) 南貓哥我支持你!! 最近調整的原因跟策略如下 A.台灣加權報酬指數已創新高， B.AI股及部分個股大漲超過200% C.2022Q1大盤破萬八時完全沒減碼，導致2022一整年痛苦萬分 整體鋪險過高、維持率不足(最低163%)、也無資金再加碼 最後不得不動用信貸去還掉部分的質押 個人認為過高的鋪險所承受的風險與報酬不成正本(效率前緣理論) 希望把整體鋪險維持在200~250% 選擇開始持續賣出個股，但持續定期定額大盤ETF00692 並遵循正二投資法，陸續買入10張 00675L(後續目標買到總部位的15%) 最近學習到正二哥的投資策略，台股正二ETF才是資金最有效的運用 加上我本身就是借貸投資，經過三年很清楚自己可以承受多少波動跟壓力 資金部位逐漸擴大，很難再借到一倍資金投入(達成200%鋪險) 質押借貸額度元大給我670萬，且上一次調額失敗 信貸採用股息+年薪才能借到323萬，但也看到天花板了 不是每個人都有房子可以增貸，且房子是父母的無法再二次增貸 最近因為台美股都大漲，版上多了很多借貸投資的文章 個人三年借貸投資經歷了粗暴的多空循環 還是那幾個心得 1.務必要先找到穩定的獲利模式，並且能反覆執行再開始借貸投資 2.想清楚自己的投資策略，買大盤還是個股? 長期持有還是短線進出? 我選擇買大盤+長期持有，並加入正二達到200~250%的鋪險(持續到退休前) 3.現金流計算不要追求精確，要有部分的容錯 假設每月可投入資金為20K，借貸的還款金額最多15K即可 避免連續升息導致入不敷出 2020Q2平均借貸利率1.60%到現在23Q3 已升到2.32% 我借貸一千萬投資，光利息就要多付7.2萬/年，一個月要多六千 如果把現金流算得很精準的精算師，現在已經爆炸了 4.原屋融資、信貸、股票質借都是很好的金融工具 端看自己如何使用 最後希望政府開放定期定額台股正二ETF 祝大家投資都賺大錢 歡迎留言理性討論 ※ 引述《aulau (鋒哥)》之銘言： : 23Q1台美股反彈後又開始有借貸投資、存股的文章出現 : 我順便更新長期借貸投資的心得給大家參考 : 背景介紹，本身在傳產工作年薪約140萬 : 用過的借貸方案包括 : 1. 股票質借-國泰銀行(1.9%) 250萬(2021Q3已還清轉到元大) : 2. 股票質借-元大證券(1.8%->升息1.9%) 600萬 : 3. 原屋融資 aka 理財型房貸(1.32%->升息2.02%) 400萬 : 4. Linebank信貸(1.9%->升息2.42%)80萬(已還清轉到匯豐) : 5. 匯豐信貸(升息後2.23%)323萬 : 備註：以上均為初始借貸資金，隨著時間會變動 : 從2018Q4開始以自有資金陸續投入台股，2020Q2用原屋融資再投入400萬 : 2021Q1使用股票質借繼續買入，陸續借了600萬 : 並在2022Q4因為台股大跌維持率剩163% : 再借了高額的信貸將股票質借的200萬及車貸的80萬還掉 : 目前的狀態是原屋融資350萬+股票質借400萬+信貸320萬+自有資金330萬 : 台股部位共1400萬，主要持股：台積電、00692、光寶科、台泥、亞泥、東鋼 : 華南金、兆豐金、邁達特，持有一些友達、穩懋、合一 : 以上背景資訊介紹 : 從2020Q2開始借貸投資，到現在2023Q1 : 剛好經歷了劇烈的多空小循環 : 從剛開始多頭行情隨便選股都大賺錢 : 到2022Q1 公司財報再漂亮都殺到見骨 : 質借維持率不斷破底，開始懷疑自己投資策略 : 終於受不了只好借信貸還掉質借部位，以時間換取空間 : 等待每年的股息幫助自己還款時 : 台股就開始大反彈 : 結算過年三年的成績，以總借貸1000萬，平均資金借貸成本2% : 含息報酬共200萬，三年利息共花60萬 : 三年用1400萬的部位只賺了140萬，不是太好的成績，頂多賺到了股息 : 還承受了非常大的波動風險 : 也徹底認清自己並不適合挑選個股，且適合左側交易並長期持有大盤 : 能承受大幅的波動而不影響心態及生活 : 從2020Q3開始就一直有在定期定額00692 : 台股萬八到萬二都沒有減碼定期定額部位 : 這三年的心得是 : 1.務必要先找到穩定的獲利模式，並且能反覆執行再開始借貸投資 : 2.想清楚自己的投資策略，買大盤還是個股? 長期持有還是短線進出? : 3.現金流計算不要追求精確，要有部分的容錯 : 假設每月可投入資金為20K，借貸的還款金額最多15K即可 : 避免連續升息導致入不敷出 : 4.原屋融資、信貸、股票質借都是很好的金融工具 : 端看自己如何使用 : 我自己是採用較極端的方式，設定高額的定期定額，每月37K : 加上固定需還款的金額，每月現金流都負30~40K : 再用股票質借來補足，等到股息及年終下來時再陸續還款 : 1.務必要先找到穩定的獲利模式，並且能反覆執行再開始借貸投資 : 2.想清楚自己的投資策略，買大盤還是個股? 長期持有還是短線進出? : 3.現金流計算不要追求精確，要有部分的容錯 : 假設每月可投入資金為20K，借貸的還款金額最多15K即可 : 避免連續升息導致入不敷出 : 4.原屋融資、信貸、股票質借都是很好的金融工具 : 端看自己如何使用 : 我自己是採用較極端的方式，設定高額的定期定額，每月37K : 加上固定需還款的金額，每月現金流都負30~40K : 再用股票質借來補足，等到股息及年終下來時再陸續還款 : 利用股票質借當成現金水位的蓄洪池，機動調整水位的高低 : 信貸跟原屋融資正常還款，不提早 : 這樣等於把年終跟股息提早分批投入市場 : 7年後信貸還清，整體資金壓力下降 借貸比例也會持續降低 : 前提是自己的工作要穩定維持住 : 很高興看到元大開放定期定額00692跟00881 : 祝想要借貸投資的股友們都投資順利 : 補充：因為匯豐可以認列股息當成年收入，我年薪140+股息60萬 : 所以是以年收200萬申請信貸，才能貸到323萬 : : 自有資金約400萬，總"部位"約1350萬(非淨值) : : 分享股票質借的常見Q&A : : Q1.如何辦理股票質借 : : A1.拿自己的庫存股詢問證券營業員，請他報股票質借的利率 : : 一般部位大於等於500萬以上比較能談到優惠利率(2%以下) : 利用股票質借當成現金水位的蓄洪池，機動調整水位的高低 : 信貸跟原屋融資正常還款，不提早 : 這樣等於把年終跟股息提早分批投入市場 : 7年後信貸還清，整體資金壓力下降 借貸比例也會持續降低 : 前提是自己的工作要穩定維持住 : 很高興看到元大開放定期定額00692跟00881 : 祝想要借貸投資的股友們都投資順利 : : 自有資金約400萬，總"部位"約1350萬(非淨值) : : 分享股票質借的常見Q&A : : Q1.如何辦理股票質借 : : A1.拿自己的庫存股詢問證券營業員，請他報股票質借的利率 : : 一般部位大於等於500萬以上比較能談到優惠利率(2%以下) : : 類股盡量以大型權值股，最好是0050的成分股為佳 : : Q2.股票質借的借貸比例 : : A2.上市公司6成、上櫃公司5成。警示股、關廁所的不能質押 : : 其他就看證券公司認定，元大證券不能押元大金、不能押合一 : : 0050、0056、006208、00692等原型ETF都可以押 : : 其他就要詢問自己的券商 : : Q3.質押股票的價格如何認定? : : A3.以過去6個月的平均價格為準，如近期價格劇烈波動或大漲 : : 只能以平均價格認定。 : : 建議質押以穩定的大型權值股為佳，避免維持率上下波動 : : 利率也會比較好談 : : Q4.質押規定的維持率? : : A4.一般是140%以上，借過國泰銀行、元大證券都是140% : : 這部分要詢問自己的券商 : : Q5.質押借貸的時間可以多長? : : A5.根據我的業務說法，金管會不希望民眾借貸投資 : : 所以股票質借的合約期間限制在18個月內 : : 通常券商會簽12個月，到期再展延6個月 : : BUT!!質借可以借新還舊，例如質押1000萬的0050 : : 有600萬的借貸額度，先借300萬出來買股票 : : 等18個月快到期時，再借300萬出來把之前的還掉 : : 借貸期限就會以新借的300萬為準再加18個月 : : 這部分有肉身測試過 : : Q6.股票質借的額度? : : A6.自身經驗是基本可申請到500萬，再往上要附財力證明或是股票部位 : : 財力逐漸提高也可以申請調高 : : 類似申辦信用卡基本額度約10~15萬，再往上通常就要附財力證明或 : : 交易量很大才可以。 : : Q7.質借出去的股票，配股配息有影響嗎? : : A7.沒有影響，配股配息跟平常一樣，也都會給通知書並扣稅 : : Q8.質押的股票可以賣出嗎? : : A8.可以。賣出得到的價金會強制還款，但可以再借出 : : Q9.股票質借需要定期還本息嗎? : : A9.不用。可以只還息，不強制定期還本。 : : 可以凹單凹到獲利出場再還款 : : Q10.可以質押零股嗎? : : A10.肉身測試結果，國泰銀行可以質押零股 : : 但元大證券只能以張為單位 : : 這部分就要看各家券商了 : : Q11.升息、降息質押借貸的利率會跟著變動嗎? : : A11.目前營業員的說法是不會。利率永遠維持不變 : : 這部分我很存疑，也許升息一碼不會 : : 但升息三碼還會不跟著調嗎? 我猜會等合約到期不再續約 : : 要求依新利率重新簽約 : : 這部分等2022下半年升息後肉身測試再回報 : : Q12.股票質借的注意事項? : : A12.當持股辦理現金增、減資時，該檔個股的部位無法質借 : : 但維持率不變 : : 例如持有900萬的0050+100萬的東鋼 : : 近期東鋼辦理減資，再暫停交易期間可以借貸的額度僅有 : : 0050的900萬*60%=540萬(如果個人額度只有500萬，仍然只能借到500萬) : : 假如之前已借貸500萬，並以900萬的0050+100萬的東鋼質押 : : 維持率仍為(900+100)/500=200% : : 不因為暫停交易期間導致維持率驟降 : : 以上均為個人經驗分享，如果大家有不同的經驗也歡迎推文分享 : : 建議將股票質借當成資金水位調整的金庫 : : 適度的使用可以加快財富累積 : : 例如用1000萬的股票質押，得到600萬的"額度" : : 當有合適的買點或是標的時陸續買入200~300萬 : : 當個股漲高要獲利了結時，賣出後直接還款 : : 不用煩惱資金要在哪裡停泊 : : 當有買車、裝潢等資金需求時，可以借貸出來使用 : : 等年終、業績獎金、股息下來時再還款 : : 不用強制賣股換現金 : : 維持率建議保持在250%以上，至少可承受40%下跌風險 : : 投資都有風險，任何工具都請自行評估後使用 : : 信箱爆了，有問題歡迎推文詢問XD : : 祝大家投資順利 : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.116.233.67 (臺灣) : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1677472919.A.476.html : ※ 編輯: aulau (42.72.105.241 臺灣), 02/27/2023 17:36:13 : 推 on32 : 問一下當初質押1.5年到期可無限展延是嗎? 02/27 17:42 : 可以申請借新還舊，或是直接還款沖銷再借新的 : 推 Capufish : 還是建議你用正2替換掉692，你的現金安全邊際會更廣 02/27 17:44 : → Capufish : 既然都開槓桿了，有更好的正2，不需要浪費資金在692 02/27 17:45 : → Capufish : 只要抓相同的曝險，你現金彈性會更輕鬆一些 02/27 17:45 : → Capufish : 這篇講0050，但692也適用：https://reurl.cc/Q4jRE5 02/27 17:46 : 推 cateyes : 正2哥提的正2是不是涵蓋全部大盤正2而不單是0050正2 02/27 17:55 : 推 Capufish : 富邦國泰群益是大盤正2，元大有含一些0050，看個人 02/27 17:59 : → Capufish : 報酬不會差異太多，像股癌就是選群益正2 02/27 18:00 : 謝謝正2哥提醒，我會來研究的 : 最近拜讀的正2哥的文章跟影片，確實用正2替代00692會是更好的選擇 : 我會轉換一些過去的，等一段時間再跟大家報告效果 : 正2哥的新書也會買來研讀的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.116.232.18 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1690614842.A.B51.html
推
07/29 15:18, 9月前 , 1F
槓杆開起來 財富自然來
07/29 15:18, 1F
推
07/29 15:18, 9月前 , 2F
有些券商可以定期定額正2了
07/29 15:18, 2F
推
07/29 15:19, 9月前 , 3F
樓上請問有哪些券商可以定期定額正2
07/29 15:19, 3F
→
07/29 15:20, 9月前 , 4F
元富或台新都可以正2定期定額
07/29 15:20, 4F
推
07/29 15:22, 9月前 , 5F
借真多心臟真大。我只敢借250萬放股市。
07/29 15:22, 5F
推
07/29 15:27, 9月前 , 6F
用錢滾錢 推推推
07/29 15:27, 6F
推
07/29 15:32, 9月前 , 7F
我在永豐借2%
07/29 15:32, 7F
→
07/29 15:33, 9月前 , 8F
2020的信貸可以去轉貸了，可以差到05%
07/29 15:33, 8F
→
07/29 15:33, 9月前 , 9F
0.5%
07/29 15:33, 9F
已經從LineBank轉到滙豐，差不多就是降了0.5% 因為貸款太多了，信用分數只有700分左右， 所以金額高跟低利率只能擇一，無法同時滿足兩項QQ
推
07/29 15:39, 9月前 , 10F
然後開始又有人說 不要借錢投資
07/29 15:39, 10F
推 lovingbase : 正二真的好用 正二真的好用，我也開始逐漸轉換 07/29 15:41
推
07/29 15:42, 9月前 , 11F
我在第一金證券1.8%
07/29 15:42, 11F
恭喜!
推
07/29 15:43, 9月前 , 12F
推！近期也是質押槓桿開到滿！
07/29 15:43, 12F
→
07/29 15:43, 9月前 , 13F
有一種感覺叫做錢永遠不夠買進部位的遺憾！
07/29 15:43, 13F
推
07/29 15:44, 9月前 , 14F
本來也用質借 後來分析了一下正2 真的屌打質借...
07/29 15:44, 14F
推
07/29 15:44, 9月前 , 15F
第一金應該已經2.06了
07/29 15:44, 15F
2.06%還是很低，羨慕
→
07/29 15:44, 9月前 , 16F
正2哥真的有一套 造福群眾
07/29 15:44, 16F
推
07/29 15:45, 9月前 , 17F
雖然2020信貸也賺不少,但現在相對高點真的不推薦
07/29 15:45, 17F
→
07/29 15:47, 9月前 , 18F
我也是早早借的 現在不太推薦
07/29 15:47, 18F
無法知道高低點，只能持續投入~
推
07/29 15:47, 9月前 , 19F
很強 有撐住獲利就有 正2很OK 高股息ETF也可考慮
07/29 15:47, 19F
→
07/29 15:49, 9月前 , 20F
通常質押跌下去維持率不夠就沒辦法再增貸
07/29 15:49, 20F
→
07/29 15:49, 9月前 , 21F
不過未來很看好其實可以繼續借錢
07/29 15:49, 21F
→
07/29 15:50, 9月前 , 22F
今年買高股息+槓桿 勝率比正2還好
07/29 15:50, 22F
推
07/29 15:51, 9月前 , 23F
分析過正2後不考慮質押了 要貸款頂多信貸+房貸
07/29 15:51, 23F
正二的資金效益確實好過質押買入
→
07/29 15:51, 9月前 , 24F
你現在質押只有130W 很低 信貸跟房貸都是可以無腦套
07/29 15:51, 24F
現在目標就是降低質押金額，持續賣出個股還款。陸續買入正二維持相同鋪險比例 但是借貸總金額是更低的
推
07/29 15:52, 9月前 , 25F
借錢槓桿開到這麼大+買正二真的要有好功夫才能應付,
07/29 15:52, 25F
→
07/29 15:52, 9月前 , 26F
一般人還是看看就好~~
07/29 15:52, 26F
→
07/29 15:53, 9月前 , 27F
信貸跟房貸都還好 不會有斷頭危機 質押才有維持率
07/29 15:53, 27F
如果要股票質借，建議常態維持300%以上的維持率，且不要用正二做質押
推
07/29 15:53, 9月前 , 28F
質借的優點就是可以只利息吧！
07/29 15:53, 28F
→
07/29 15:54, 9月前 , 29F
今年績效正2 53% 56-47% 878-42% 713-31%
07/29 15:54, 29F
→
07/29 15:54, 9月前 , 30F
我個人房貸信貸質押都有 而且開很大
07/29 15:54, 30F
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07/29 15:54, 9月前 , 31F
信貸跟房貸很重要 要把本金先撐大 質押是在更大
07/29 15:54, 31F
還有 199 則推文
還有 15 段內文
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07/29 22:53, 9月前 , 231F
股
07/29 22:53, 231F
推
07/29 22:56, 9月前 , 232F
元大證金不是一年半後才需繳利息還是我誤會了？目前
07/29 22:56, 232F
→
07/29 22:56, 9月前 , 233F
我是借2.06etf 方案是不覺得有壓力
07/29 22:56, 233F
→
07/29 22:58, 9月前 , 234F
還有請教反覆質押的意思是？
07/29 22:58, 234F
推
07/29 23:04, 9月前 , 235F
不錯喔~加油！！
07/29 23:04, 235F
→
07/29 23:34, 9月前 , 236F
反覆質押就是借出來的錢再買股票再質押，以可貸6成
07/29 23:34, 236F
→
07/29 23:34, 9月前 , 237F
來講，反覆質押最多可以做到2.5倍
07/29 23:34, 237F
推
07/29 23:42, 9月前 , 238F
元大利率2.06%而已，額度跟業務講一下就可以提高了
07/29 23:42, 238F
→
07/29 23:42, 9月前 , 239F
。我以前額度好像不到200萬，跟業務說額度太低了，
07/29 23:42, 239F
→
07/29 23:42, 9月前 , 240F
他就說先幫我調到1300萬
07/29 23:42, 240F
推
07/29 23:43, 9月前 , 241F
重複質押建議只買低風險的高股息ETFor美債ETF
07/29 23:43, 241F
→
07/29 23:44, 9月前 , 242F
不然很容易爆
07/29 23:44, 242F
推
07/29 23:46, 9月前 , 243F
股票質押不就是抵押品的六成 還有額度限制歐..?
07/29 23:46, 243F
→
07/29 23:56, 9月前 , 244F
有擔保借貸還限額是真的很奇怪，可是就真的這樣
07/29 23:56, 244F
推
07/30 00:26, 9月前 , 245F
看了一下當初的契約文件，原來真的有寫額度耶！哈
07/30 00:26, 245F
→
07/30 00:26, 9月前 , 246F
哈！好險額度有到千萬很夠用了，那時只注意到利率
07/30 00:26, 246F
→
07/30 00:26, 9月前 , 247F
寫3%，要一次借50萬以上才能用廣告優惠利率，業務
07/30 00:26, 247F
→
07/30 00:26, 9月前 , 248F
都不一次講清楚，借的不開心，但證金的質借軟體還
07/30 00:26, 248F
→
07/30 00:26, 9月前 , 249F
算方便好用！
07/30 00:26, 249F
推
07/30 00:44, 9月前 , 250F
2.45？元大營業員跟我說現在都2.6？
07/30 00:44, 250F
推
07/30 00:51, 9月前 , 251F
天啊 我大處長帥又強
07/30 00:51, 251F
→
07/30 02:12, 9月前 , 252F
元大早期申請的不會調啊 我還有一部份1.9%的 現在申
07/30 02:12, 252F
→
07/30 02:12, 9月前 , 253F
請的都2.6%了
07/30 02:12, 253F
推
07/30 02:39, 9月前 , 254F
我是信貸買台積電，結果遇到大跌，後來才遇到正2感
07/30 02:39, 254F
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07/30 02:39, 9月前 , 255F
謝大仁哥，現在是留緊急預備金，其他全部正2放滿，
07/30 02:39, 255F
→
07/30 02:39, 9月前 , 256F
使用均線控制進出場條件，我是使用20週均線，沒跌前
07/30 02:39, 256F
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07/30 02:39, 9月前 , 257F
就一直放著
07/30 02:39, 257F
推
07/30 06:04, 9月前 , 258F
推
07/30 06:04, 258F
推
07/30 07:16, 9月前 , 259F
謝謝分享，祝你持續賺錢
07/30 07:16, 259F
推
07/30 08:22, 9月前 , 260F
我只敢信貸+正2，大哥你好神啊！
07/30 08:22, 260F
噓
07/30 08:24, 9月前 , 261F
有聽到您在股癌的Podcast留言喔!!!
07/30 08:24, 261F
推
07/30 08:27, 9月前 , 262F
理財型房貸哪家比較優
07/30 08:27, 262F
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07/30 08:27, 9月前 , 263F
元大證金線上開戶身分證一直過不了 無奈
07/30 08:27, 263F
推
07/30 09:33, 9月前 , 264F
偶像您有在股癌留言？！
07/30 09:33, 264F
推
07/30 10:37, 9月前 , 265F
房貸信貸借滿，質押用總部位的三成，撐過去年，今年
07/30 10:37, 265F
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07/30 10:37, 9月前 , 266F
賺爆，前提是知道自己在幹嘛…
07/30 10:37, 266F
推
07/30 11:17, 9月前 , 267F
感謝鋒哥的分享XDD 我也是之前看了您的文章才了解到
07/30 11:17, 267F
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07/30 11:17, 9月前 , 268F
這麼多普通人可以觸及的金融工具，真的感謝
07/30 11:17, 268F
推
07/30 15:29, 9月前 , 269F
如果現在走C波，這樣會很慘哦
07/30 15:29, 269F
推
07/30 22:47, 9月前 , 270F
感謝
07/30 22:47, 270F
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