Re: [新聞] 追趕台積電 中芯低調出貨7奈米晶片 搶當晶圓代工三哥

看板Stock作者 (俠行獨私擄客母湯)時間1年前 (2022/07/22 19:59), 1年前編輯推噓-25(55推 80噓 271→)
留言406則, 86人參與, 1年前最新討論串6/9 (看更多)
其實對岸投入不是新聞 關鍵是到底有沒有可能會成功？ 根據常識，國家人口跟市場決定他的產能 超級產業不可能在一國之內完成 蘇聯解體後人口剩1億7千萬，就做不出航母了 飛機也搞不出來，日本才1.3億人 一樣，做飛機也失敗了，一般的航母勉強能做 晶片也是一樣的道理，需要巨大的市場 目前要集合全人類的能力才能創造這樣的產業 那下限在那裡？ 比如說造車，有知名汽車品牌的國家 人口一般不低於5000萬人 巴西航空工業成功了，他們的人口是2億 波音跟空中巴士，如果按市場看 需要3-5億人左右的市場 所以國家能獨立擁有航空業的下限 應該在該國至少要有2億中產人口 超大型商船也是中韓獨霸一方，看來也是不簡單 至於晶片，仔細換算成人口數 美國3億 日本1億 歐盟4.5億 英加紐澳1億 四小龍算1億 以上差不多就是發達工業化國家的人口 也就是說，養活整套半導體，是10億人的內需市場 中國跟印度剛好有超過10億人可以使用 只是印度現在收入還不高，剩下中國 其實從這個角度來看，只要每年大量投入資金 加上中日韓半導體業的近水樓台 完成就是遲早的問題 到時候超級工業化國家就有可能產生。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.135.227 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1658491186.A.87F.html ※ 編輯: yuinghoooo (1.162.135.227 臺灣), 07/22/2022 20:03:13
噓
07/22 20:03, 1年前 , 1F
這篇比較適合貼知乎
07/22 20:03, 1F
長線投資嘛，錢往哪裡走我們就跟
推
07/22 20:03, 1年前 , 2F
中或贏 習或贏
07/22 20:03, 2F
也只是他的條件使得可能性不是0而已 花太多時間也是屬於失敗 ※ 編輯: yuinghoooo (1.162.135.227 臺灣), 07/22/2022 20:05:52
推
07/22 20:05, 1年前 , 3F
可以發在每日頭條 然後會有人看了之後再回來分享
07/22 20:05, 3F
噓
07/22 20:06, 1年前 , 4F
講一堆 不知道在講甚麼
07/22 20:06, 4F
※ 編輯: yuinghoooo (1.162.135.227 臺灣), 07/22/2022 20:07:37 ※ 編輯: yuinghoooo (1.162.135.227 臺灣), 07/22/2022 20:09:24
推
07/22 20:08, 1年前 , 5F
中國下一代的年輕人，學習能力，不可小看
07/22 20:08, 5F
→
07/22 20:09, 1年前 , 6F
早就不是吳下阿蒙
07/22 20:09, 6F
→
07/22 20:10, 1年前 , 7F
只有台灣人還以為中國人還在搭牛車
07/22 20:10, 7F
推
07/22 20:12, 1年前 , 8F
沒人這樣以為，只有中國人才會這樣認為吧
07/22 20:12, 8F
→
07/22 20:12, 1年前 , 9F
另外在那講人口多就如何，真的可以不用看了
07/22 20:12, 9F
沒人口就出口，不然瑞典900萬人維持它的公司？ 難怪跨國品牌多，當然汽車是不行了
推
07/22 20:13, 1年前 , 10F
你光說人口 有沒有考慮研發需要多久時間?
07/22 20:13, 10F
→
07/22 20:13, 1年前 , 11F
給你50年研發出7nm 這樣很爽嗎?有意義嗎?
07/22 20:13, 11F
推
07/22 20:17, 1年前 , 12F
樓上 酸葡萄！你的分析是對的
07/22 20:17, 12F
※ 編輯: yuinghoooo (1.162.135.227 臺灣), 07/22/2022 20:20:41
噓
07/22 20:20, 1年前 , 13F
科科，土共大概就是這種思維想硬幹，然後忘記歐美
07/22 20:20, 13F
→
07/22 20:20, 1年前 , 14F
日花了多少時間在半導體的研發還有製作工藝上，整
07/22 20:20, 14F
→
07/22 20:20, 1年前 , 15F
天想彎道超車，大躍進騙韭菜用的
07/22 20:20, 15F
→
07/22 20:20, 1年前 , 16F
是不是忽略體制啊 一堆公務員是要怎麼創新 數據自
07/22 20:20, 16F
→
07/22 20:20, 1年前 , 17F
己填 專案就達標了 反正沒人監管 錢自己搬
07/22 20:20, 17F
推
07/22 20:22, 1年前 , 18F
14億人口 那照理說應該啥都可以啊
07/22 20:22, 18F
→
07/22 20:23, 1年前 , 19F
印度10億人口也是應該超越美國了
07/22 20:23, 19F
推
07/22 20:24, 1年前 , 20F
問題在態度吧？看看他們文化態度要怎麼成功？
07/22 20:24, 20F
推
07/22 20:25, 1年前 , 21F
應該沒有50年啦 asml都說中國十年可以追到現在水準
07/22 20:25, 21F
→
07/22 20:25, 1年前 , 22F
雖然這一半上商業話術
07/22 20:25, 22F
噓
07/22 20:25, 1年前 , 23F
沒重點
07/22 20:25, 23F
推
07/22 20:25, 1年前 , 24F
我是相信中國應該真的靠DUV做出7nm 只是是靠超大量
07/22 20:25, 24F
→
07/22 20:25, 1年前 , 25F
補助不在乎良率的作法 但如果要商用 譬如真的投入
07/22 20:25, 25F
→
07/22 20:25, 1年前 , 26F
手機或電動車 這樣的良率黨撐得住？
07/22 20:25, 26F
推
07/22 20:25, 1年前 , 27F
...用人口分析沒問題 但...時間序列忽略就是耍流氓
07/22 20:25, 27F
推
07/22 20:25, 1年前 , 28F
記憶體跟面板都幹成功了，價格也爛了
07/22 20:25, 28F
→
07/22 20:25, 1年前 , 29F
這應該很知呼的口氣巴XDD
07/22 20:25, 29F
→
07/22 20:26, 1年前 , 30F
而且卡在做到1nm就很難再下去了 之後說封裝的全新
07/22 20:26, 30F
→
07/22 20:26, 1年前 , 31F
戰場就各憑本事了
07/22 20:26, 31F
→
07/22 20:26, 1年前 , 32F
接下來就成熟製程，說實在你是以為能擋幾年
07/22 20:26, 32F
→
07/22 20:27, 1年前 , 33F
做得出來是一回事 能不能有商業價值是另一回事
07/22 20:27, 33F
推
07/22 20:27, 1年前 , 34F
這麽厲害，中國製客機怎麼還沒大賣！
07/22 20:27, 34F
還有 332 則推文
噓
07/22 23:39, 1年前 , 367F
中國越追差距越大 只靠鍵盤吹
07/22 23:39, 367F
噓
07/22 23:50, 1年前 , 368F
這篇應該轉joke
07/22 23:50, 368F
噓
07/23 00:02, 1年前 , 369F
笑死一下說十億人口，一下又用收入排除印度，那你
07/23 00:02, 369F
→
07/23 00:02, 1年前 , 370F
知道中國的人均嗎？
07/23 00:02, 370F
→
07/23 00:02, 1年前 , 371F
你到底要用收入還是人口？拜託邏輯整理好再吹
07/23 00:02, 371F
推
07/23 00:10, 1年前 , 372F
那些人口其實不是人口 只是韭菜
07/23 00:10, 372F
噓
07/23 00:36, 1年前 , 373F
收入都拿去供爛尾樓了，哪來的內需市場？
07/23 00:36, 373F
→
07/23 00:37, 1年前 , 374F
這時候還深信不疑把錢投入對岸的，我都不知道是真
07/23 00:37, 374F
→
07/23 00:37, 1年前 , 375F
的心臟很大，還是單純都沒在關注新聞
07/23 00:37, 375F
噓
07/23 00:38, 1年前 , 376F
半導體製造跟10億市場哪有什麼關係，難道要IC設計公
07/23 00:38, 376F
→
07/23 00:38, 1年前 , 377F
司都投28奈米晶片，中國人以後只能買28奈米晶片做出
07/23 00:38, 377F
→
07/23 00:38, 1年前 , 378F
來的手機嗎
07/23 00:38, 378F
→
07/23 00:39, 1年前 , 379F
半導體是長時間的技術和資本的累積，不是人多就辦得
07/23 00:39, 379F
→
07/23 00:39, 1年前 , 380F
到的
07/23 00:39, 380F
噓
07/23 03:23, 1年前 , 381F
錢存在銀行會不見的國家，還有人敢投資，是儍還是
07/23 03:23, 381F
→
07/23 03:23, 1年前 , 382F
笨？
07/23 03:23, 382F
噓
07/23 03:39, 1年前 , 383F
某個在房板被噴到臭頭的怎麼跑到這裡了？
07/23 03:39, 383F
推
07/23 06:21, 1年前 , 384F
如果你把技術門檻低的那一套理論拿來嘴
07/23 06:21, 384F
→
07/23 06:21, 1年前 , 385F
我認為是成立的
07/23 06:21, 385F
→
07/23 06:22, 1年前 , 386F
如果有錢就能成功
07/23 06:22, 386F
→
07/23 06:22, 1年前 , 387F
那….台積電富可敵國
07/23 06:22, 387F
→
07/23 06:23, 1年前 , 388F
無限的銀彈就能成功
07/23 06:23, 388F
→
07/23 06:24, 1年前 , 389F
三星跟intel就是沒錢技術才追不上
07/23 06:24, 389F
→
07/23 06:25, 1年前 , 390F
用這理論….到底當初台積電燒了多少錢技術才那麼強
07/23 06:25, 390F
噓
07/23 06:48, 1年前 , 391F
中國印度不說了 印尼、巴基斯坦、奈及利亞、孟加拉
07/23 06:48, 391F
→
07/23 06:50, 1年前 , 392F
人口多到滿出來 大多在貧困線以下掙扎
07/23 06:50, 392F
噓
07/23 07:52, 1年前 , 393F
半導體技術台灣可以在爽五十年
07/23 07:52, 393F
→
07/23 07:53, 1年前 , 394F
中國洪水一來就會把晶圓廠沖走的
07/23 07:53, 394F
→
07/23 09:47, 1年前 , 395F
人的身高基本是用釐米及米 跟這篇奈米差很多
07/23 09:47, 395F
噓
07/23 09:57, 1年前 , 396F
你如果是端盤子的,就不要裝逼跟人談經濟.笑話而已
07/23 09:57, 396F
推
07/23 10:22, 1年前 , 397F
中國要短時間(10年內)自己完成半導體供應鏈是真的
07/23 10:22, 397F
→
07/23 10:22, 1年前 , 398F
不太可能，但他本身的學術研發和技術開發真的是頂尖
07/23 10:22, 398F
→
07/23 10:22, 1年前 , 399F
的水平，不能忽視的
07/23 10:22, 399F
→
07/23 11:42, 1年前 , 400F
果然21世紀是中國人的世紀!
07/23 11:42, 400F
噓
07/23 12:00, 1年前 , 401F
印尼的近三億人口作出什麼?
07/23 12:00, 401F
噓
07/23 13:34, 1年前 , 402F
只能拿人口說嘴 摳連
07/23 13:34, 402F
噓
07/23 15:27, 1年前 , 403F
如果人口多就是強中國足球早就世界第一了
07/23 15:27, 403F
噓
07/23 18:41, 1年前 , 404F
牆國人口可以填台灣海峽，當跨海大橋
07/23 18:41, 404F
噓
07/23 23:01, 1年前 , 405F
人口就是一切 所以大煉鋼大躍進超英趕美都已成功了
07/23 23:01, 405F
→
07/25 04:38, 1年前 , 406F
兩岸一家親，21世紀是中國人的世紀!
07/25 04:38, 406F
‣ 更多 yuinghoooo 的文章
文章代碼(AID): #1Ysf4oX_ (Stock)
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 6 之 9 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共9篇)
‣ 更多 yuinghoooo 的文章
文章代碼(AID): #1Ysf4oX_ (Stock)