Re: [心得] Intel 到底說了啥

看板Stock作者 (超級噴火龍X)時間3年前 (2021/03/26 07:59), 3年前編輯推噓23(27推 4噓 52→)
留言83則, 40人參與, 3年前最新討論串5/6 (看更多)
引述陸行之說法 「在看過這幾天臉友的feedback及與Intel 朋友的溝通, 我的結論是英特爾宣布重回代工 ，雖然目前看起來是競爭遠大於合作，但我們評估英特爾想做訂製型代工，非傳統晶圓代 工，主要是設計整合強，製造弱，將代工及先進製程製造業務獨立出來，直接報告給CEO, 也才能了解這個部門的成本，良率，time to market 跟台積電的差異，到時這個做不起 來， 主戰派 Dr. Randhir Thakur (前應用材料高管)下台, 再分割賣掉或上市，斷臂求 生（不是斷尾這麼輕鬆)，成功了，主戰派將是下任CEO人選。人家UMC, Globalfoundries 是直接宣佈放棄7nm及以下製程代工，英特爾老大哥面子掛不住，多少要再丟個數百億美 元，成立一個部門掙扎一下。三個觀察指標看英特爾怎麼做代工及是否留後路： 1. 以後所有的7nm及以下的EUV製程工藝產能是否都會放在IDM foundry services 部門， 由 Dr. Thakur 統籌負責生產內部x86 CPU及GPU產品及外部客戶產品（Amazon, Microsof t, IBM, Google 等等）？ 2. Pat 沒有我之前想的這麼笨，看起來不是搞錯方向，而是想到一個晶圓製造部門長期 吃大鍋飯，不負責任，長期拖累其設計部門的解決方案，天鵝先生是想直接把先進製程製 造部門砍了，但來自晶圓製造部門老臣，官僚體系壓力太大，而Pat 是直接成立一個新的 先進晶圓製造部門，然後跟台積電，三星的代工業務對標成本，良率，time to market， 數年之後高下立判，結果如何，五年內應該會揭曉（要想想數年後將如何變化)。 3. 觀察台積電，三星及英特爾代工未來幾年的資本開支變化及英特爾設計訂單的產品種 類及變化。」 黑暗兵法，印度人獻頭 可割可棄！ 是不是跟a0教主說的一樣 #1WMmXHuR (Stock) ※《H2 (超級噴火龍X)》之銘言： : 說什麼，不重要 : 人，最重要 : 你看看，牙膏廠的代工負責人是誰 : Randhir Thakur 一個印度人 : https://i.imgur.com/cFN3T9T.jpg
: 你看看做得好的半導體公司負責人是誰 : NVidia : 老黃，台灣人 : https://i.imgur.com/MbtdJVM.jpg
: AMD : 蘇媽，台灣人 : https://i.imgur.com/pIxxZzy.jpg
: GG : 很多很多台灣人 : https://i.imgur.com/XsmttpV.jpg
: 你有聽過台灣人很會搞半導體， : 印度人除了算數學做瑜伽之外， : 你有聽過搞半導體好棒棒的嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.63.88 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1616716742.A.468.html ※ 編輯: H2 (111.71.63.88 臺灣), 03/26/2021 08:00:00
噓
03/26 08:06, 3年前 , 1F
低調啦，我台積電還沒買夠。
03/26 08:06, 1F
推
03/26 08:07, 3年前 , 2F
滿有趣的
03/26 08:07, 2F
推
03/26 08:07, 3年前 , 3F
推你這篇 我信了
03/26 08:07, 3F
→
03/26 08:07, 3年前 , 4F
這個解讀確實合理多了
03/26 08:07, 4F
推
03/26 08:13, 3年前 , 5F
謝謝
03/26 08:13, 5F
推
03/26 08:15, 3年前 , 6F
五年 GG利多
03/26 08:15, 6F
推
03/26 08:16, 3年前 , 7F
感覺像AMD切割GF 給你錢 再做不好就自己的事了
03/26 08:16, 7F
→
03/26 08:19, 3年前 , 8F
4
03/26 08:19, 8F
推
03/26 08:19, 3年前 , 9F
昨天台積美股止跌回升了，今天開盤是台積特賣最後上
03/26 08:19, 9F
→
03/26 08:19, 3年前 , 10F
車機會。
03/26 08:19, 10F
推
03/26 08:20, 3年前 , 11F
不負責任猜測還有一個可能，英特爾轉型fabless的絆
03/26 08:20, 11F
→
03/26 08:20, 3年前 , 12F
腳石就是產線人力如何安撫，最好的結果就是五年後
03/26 08:20, 12F
→
03/26 08:20, 3年前 , 13F
整包賣給GG，反正都在AZ，在美直接就地接收一個廠
03/26 08:20, 13F
→
03/26 08:20, 3年前 , 14F
對GG來說絕對比蓋新廠有利太多
03/26 08:20, 14F
推
03/26 08:27, 3年前 , 15F
GG應該不會想接收那些美國鯛，台灣輪班星人好用多了
03/26 08:27, 15F
→
03/26 08:27, 3年前 , 16F
...
03/26 08:27, 16F
→
03/26 08:28, 3年前 , 17F
重點是美國政府的態度 晶圓重要 要能領先 與 自給。
03/26 08:28, 17F
噓
03/26 08:28, 3年前 , 18F
低調啦 還沒 黃藍燈
03/26 08:28, 18F
推
03/26 08:29, 3年前 , 19F
牙膏廠10nm玩了幾年玩不出名堂 怎麼可能兩年後直接
03/26 08:29, 19F
推
03/26 08:29, 3年前 , 20F
死馬當活馬醫 至少先編織個夢想才能圈到錢
03/26 08:29, 20F
→
03/26 08:29, 3年前 , 21F
趕上GG做7nm以下先進製程
03/26 08:29, 21F
推
03/26 08:50, 3年前 , 22F
唉呀，跌的還不夠深啦，散戶已經買的很吃力了
03/26 08:50, 22F
推
03/26 09:04, 3年前 , 23F
專業好文
03/26 09:04, 23F
噓
03/26 09:09, 3年前 , 24F
別吵喔 我要等550
03/26 09:09, 24F
噓
03/26 09:19, 3年前 , 25F
GG就傳統代工 要怎麼跟美國晶圓龍頭比 我要低點
03/26 09:19, 25F
→
03/26 09:25, 3年前 , 26F
今天等不到550惹QQ
03/26 09:25, 26F
推
03/26 09:26, 3年前 , 27F
三星就做到全包
03/26 09:26, 27F
推
03/26 09:40, 3年前 , 28F
簡單來說就是INTEL想砍製程部門砍不掉耍這種小手段
03/26 09:40, 28F
→
03/26 09:40, 3年前 , 29F
不知道製程部門的那些老臣會不會越想越不對勁
03/26 09:40, 29F
→
03/26 09:43, 3年前 , 30F
賣給三星
03/26 09:43, 30F
推
03/26 09:47, 3年前 , 31F
想想不對勁也沒用啊，就是跟製造部門說你行你上，上
03/26 09:47, 31F
→
03/26 09:47, 3年前 , 32F
不了砍頭。現在說不行就現在砍頭
03/26 09:47, 32F
推
03/26 09:56, 3年前 , 33F
GF表示一切都似曾相識
03/26 09:56, 33F
推
03/26 10:05, 3年前 , 34F
簡單講就製造部門拖累整個佈局。還是早點放棄比較
03/26 10:05, 34F
→
03/26 10:05, 3年前 , 35F
有未來！
03/26 10:05, 35F
推
03/26 10:12, 3年前 , 36F
教主聖明
03/26 10:12, 36F
→
03/26 10:24, 3年前 , 37F
跌落神壇還不夠人家還想入地獄 就看他玩
03/26 10:24, 37F
→
03/26 10:30, 3年前 , 38F
結果還是找來一位只會打嘴砲的CEO 他的問題並不是
03/26 10:30, 38F
→
03/26 10:30, 3年前 , 39F
製程 真正的對手都快把他按在地上摩擦了
03/26 10:30, 39F
→
03/26 10:30, 3年前 , 40F
講到製程比較像想在話題上騙一筆補助
03/26 10:30, 40F
→
03/26 10:42, 3年前 , 41F
正向文給推
03/26 10:42, 41F
→
03/26 10:43, 3年前 , 42F
等500的大概吃米不懂米價
03/26 10:43, 42F
→
03/26 10:44, 3年前 , 43F
我說的是奈米
03/26 10:44, 43F
推
03/26 10:46, 3年前 , 44F
真接受intc廠反而是大利空
03/26 10:46, 44F
→
03/26 10:58, 3年前 , 45F
講的蠻合理阿 反正給製程部門做做看
03/26 10:58, 45F
→
03/26 11:02, 3年前 , 46F
我還嫌GG買不夠呢
03/26 11:02, 46F
推
03/26 12:36, 3年前 , 47F
就欲砍先予阿，全力給資源，作失敗就分割砍掉
03/26 12:36, 47F
推
03/26 12:42, 3年前 , 48F
AMD化前的最後掙扎
03/26 12:42, 48F
推
03/26 13:16, 3年前 , 49F
不要鬧了，你知道台積先進製程的產線整廠新的比改
03/26 13:16, 49F
→
03/26 13:16, 3年前 , 50F
造成本便宜多了
03/26 13:16, 50F
→
03/26 13:16, 3年前 , 51F
怎麼可能買intel的工廠，除非工廠空的。
03/26 13:16, 51F
→
03/26 13:18, 3年前 , 52F
這種拆法很常見，要自己部門自己養自己一樣啊。我
03/26 13:18, 52F
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03/26 13:18, 3年前 , 53F
分紅也不給你了，你們盈餘自己去分。
03/26 13:18, 53F
→
03/26 13:38, 3年前 , 54F
翻譯：英呆爾製造部門印度人太多，所以成立一個新製
03/26 13:38, 54F
→
03/26 13:38, 3年前 , 55F
造部稀釋印度人比例（誤
03/26 13:38, 55F
→
03/26 14:17, 3年前 , 56F
AMD當初把GF切出 也很難接到代工
03/26 14:17, 56F
→
03/26 14:18, 3年前 , 57F
intel只是用另一種方式讓Fab自立
03/26 14:18, 57F
→
03/26 14:18, 3年前 , 58F
如果搞不起來，下場就是參考GF
03/26 14:18, 58F
→
03/26 14:19, 3年前 , 59F
大公司很難放棄佔最多人與錢的製造部門
03/26 14:19, 59F
→
03/26 14:19, 3年前 , 60F
只好用計謀讓他們被現實掌嘴而認輸
03/26 14:19, 60F
→
03/26 14:21, 3年前 , 61F
i皇7nm就算能贏過GG5nm....
03/26 14:21, 61F
→
03/26 14:21, 3年前 , 62F
2024的GG連3nm都成熟製程了
03/26 14:21, 62F
→
03/26 14:21, 3年前 , 63F
7要接
03/26 14:21, 63F
→
03/26 14:22, 3年前 , 64F
歐美訂單，要問問客戶蠢不蠢
03/26 14:22, 64F
→
03/26 14:22, 3年前 , 65F
製程成本良率不如人，又晚這麼久
03/26 14:22, 65F
→
03/26 14:22, 3年前 , 66F
而且自己還是客戶的競爭對手...
03/26 14:22, 66F
→
03/26 14:23, 3年前 , 67F
這樣是要怎麼贏...連可能還輸三星
03/26 14:23, 67F
→
03/26 14:24, 3年前 , 68F
GG不會想買晶圓廠 除非對手倒貼送錢
03/26 14:24, 68F
→
03/26 14:25, 3年前 , 69F
當初IBM賣晶圓廠給GF,是IBM付錢
03/26 14:25, 69F
→
03/26 14:25, 3年前 , 70F
才能拜託對方收留它的廠
03/26 14:25, 70F
→
03/26 14:26, 3年前 , 71F
根本不是”賣掉“
03/26 14:26, 71F
推
03/26 15:00, 3年前 , 72F
其實Intel沒有明確講foundry的部門要收支完全獨立
03/26 15:00, 72F
→
03/26 15:01, 3年前 , 73F
BU獨立出來，內部政治角力的重點就變成「內包」價怎
03/26 15:01, 73F
→
03/26 15:01, 3年前 , 74F
麼談了，是用foundry的成本加行規毛50來算 還是拿GG
03/26 15:01, 74F
→
03/26 15:01, 3年前 , 75F
的代工價來壓內部foundry的成本 這就是內部政治鬥爭
03/26 15:01, 75F
推
03/26 15:04, 3年前 , 76F
總之萬事起頭難 至少Gelsinger有意識到非處理不可
03/26 15:04, 76F
推
03/26 15:06, 3年前 , 77F
就算不成功，以FAB為主體的i皇也拿到了政府補助，總
03/26 15:06, 77F
→
03/26 15:06, 3年前 , 78F
之不虧
03/26 15:06, 78F
推
03/26 15:10, 3年前 , 79F
而且還把妨礙公司文化整合的人馬趕出公司，一切都在
03/26 15:10, 79F
→
03/26 15:10, 3年前 , 80F
大義的名份下
03/26 15:10, 80F
推
03/26 18:55, 3年前 , 81F
大義沒那麼好拿的 2016就搞過要做代工了 最後?
03/26 18:55, 81F
→
03/26 18:56, 3年前 , 82F
我是不會小看製造廠那邊的勢力 季辛吉搞不好自己要
03/26 18:56, 82F
→
03/26 18:56, 3年前 , 83F
滾蛋 i皇幾座半導體廠? 想剷平這一派很難啦
03/26 18:56, 83F
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