[心得] 用0050無腦多？要不要試試台指期

看板Stock作者 (j547)時間3年前 (2020/12/20 20:29), 3年前編輯推噓132(171推 39噓 298→)
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本文稍長請慎入。另本文僅就0050和台指期比較，非預測盤勢多空。 *有需要圖和附錄的麻煩再站內信小弟 三月以來股市超級熱鬧，當時的「春季大拍賣」，也吸引不少散戶投資人進場勇敢抄底，現 在再創歷史新高，各大媒體、社群都在討論如何買股票、該買哪一支，也讓不少投資人認為 現在再不投資就來不及了。筆者的朋友便是其中一位，深怕自己的錢因為這波資金狂潮而縮 水，所以也想找方法來投資，他研究的結果是指數型投資最適合他，所以問筆者是不是只要 無腦買0050來指數型投資就好。依照歷史經驗，指數型投資長期來看沒有輸過，確實是一個 好方法，但台灣的指數型投資，難道沒有比0050更好的選擇了嗎？ 先說結論，只要你有資金夠多，可以無限轉倉台指期多倉，會比同合約價值的0050來得划算 ，而且獲利更豐，虧損更低。但有一點很重要，筆者要講三遍， 是資金夠多的情形下！ 是資金夠多的情形下！ 是資金夠多的情形下！ 因為一旦你無法負擔得起虧損而被迫停損，本文台指期的優點就沒辦法套用到你身上。 準備好開始我們再繼續往下看吧！ 以下為本文立論的前提：以台灣加權指數為基礎，為了貫徹無腦多的信仰，台指期和0050都 只做多，跌到0也不停損，期貨到期就轉倉。為了計算方便，筆者先以現在比較靠近的 14,000點來計算，台指期跌到0需要準備280萬，所以就拿同等合約價值的280萬來全買0050 。 零、台指期：十倍槓桿的商品 首先，說明什麼是台指期，避免有讀者不知道這種商品的風險在哪。簡單來說，期貨是一種 放大槓桿的商品，而且是放超級大。以本文的主角台指期來說，它目前的原始保證金是 133,000元，也就是你必須要有133,000元才能交易一口台指期，它每跳動1點是新台幣200元 ，以2020年12月14日來說，它跌了36點，就設你買在12月13日的收盤價10,237，到12月14日 你就虧損7,200元；而以12月14日的收盤價為14,201，對做多來說，合約價值其實高達 2,840,200元，也就是你開了21倍槓桿在操作，是一個非常高風險的商品。 所以本文要再強調一次，錢不夠多的讀者，請勿參考本文；想開槓桿的讀者，也不要參考本 文。本文的立論基礎是在資金充足而可以視作買台指期不開槓桿的情形下（現行就是麻煩讀 者先有280萬再說），和0050的比較。以上請各位讀者牢記，再繼續往下看。 (圖1:台指期商品規格) 一、交易成本：期貨每年幫你省1萬元 首先要比較的，是交易成本。台指期的交易成本是期貨交易稅+手續費，期貨交易稅是合約 價值的10萬分之2，故期貨交易稅 = 14,000點*200元*10萬分之2 = 56元；手續費是依各家 期貨商的報價不同而有變化，依筆者之前收到站內信報價的經驗，就先抓個最多的報價40元 ，所以買賣一次需要96*2=192元，一年的轉倉費用為192*12=2,304元。 0050的交易成本為手續費+管理費+保管費，因為本文的前提是不賣出，所以不計算證券交易 稅，而手續費為千分之1.425，再依各券商折扣而有不同，我們先以目前檯面上常見的28折 計算，手續費 = 280萬*千分之1.425*0.28 = 1,117元，雖然0050管理費及保管費目前為 0.32%及0.035% ，內扣費用 = 280萬*千分之3.55 = 9,940元。但因為0050還要去買股票， 所以會產生其他費用，所以目前總管理費用約為0.43%，也就是280萬*千分之4.3 = 12,040 元。買進0050的成本為初始成本為1,117元，每年再加上12,040元。 (圖2，0050商品規格) *再次說明，在此筆者只是先全部以280萬計算，0050的費用會以每天基金淨值計算，所以實 際上會有不同；但期貨方面的期貨交易稅也會因為交易價位不同而變化，故在兩者均有差異 下，都是先以14,000點計算，當然您也可以直接用百分比計算，只是筆者覺得用金額比較直 觀。 二、急需用錢的市價賣出：期貨可以幫你少賠1千元 此處的假設是投資人急著用錢，所以必須全部市價賣出的情況。台指期近月一檔價差就是 200元，所以你急著市價賣掉就是差200元；0050的話，目前每一檔的差價為0.05元，若以最 接近14,000點時的2020年12月2日收盤價計算(加權指數為13,989)，當日0050收盤價格為 115.4元，在不計手續費的情形下，以280萬元全部買入可以買到24,263股，剩下50元現金， 若市價賣出的差價為24,263股*0.05元=1213.15元。 另外，期貨因為較早開盤及較晚收盤，交易時間較0050多出半小時；且因為現在有夜盤的關 係，交易時間又較0050多出下午三點到隔天早上五點的時間，流動性較0050足夠；而且期貨 賣出後，基本上隔天白天就可以提領，0050還需要兩個營業日的交割時間。 (圖3:大盤技術線圖) 三、現金利息：期貨的準備金放在高利息的活存每年多2萬元 在280萬全數投入的情形下，前面提到0050會剩下50元現金，這筆錢放入任何存款應該都是 不計息，因為一般銀行的起息點都遠遠超過50元，故0050的現金利息為0。 台指期的部分，目前原始保證金為133,000元，為避免突然的胖手指或消息導致期貨跌停， 導致台指期多倉部位直接被抬出去，所以放10%跌停的保證金，14,000點*10%*200元 =280,000元，所以我們要在保證金帳戶內放413,000元(有人或許會說可以少放一點，因為是 看維持保證金，但沒關係，筆者就用原始保證金計算)，那麼使用保證金的人就會有 2,800,000 – 413,000 = 2,387,000元的現金部位，努力一點去開多一點數位帳戶，目前數 位帳戶在某個金額以下都有1%左右高活期，湊到240萬的額度，每年可以較0050多出2萬元左 右的利息。 四、小結 這邊我們小結一下，由上述的成本可知，台指期與0050比較起來，其交易成本較低、流動性 較佳以及有現金利息的優勢，另外要注意因為現在有二代健保的關係，股息是有可能被收取 二代健保的，而期貨不用，所以又是一個期貨比0050要有優勢的地方。接下來我們繼續看其 回測的獲利比較。 五、獲利 由於本文的假設是台指期每月換倉，所以我們會以台指期每月結算當日的收盤價當作賣出價 ，當日的次月期貨收盤價當作買進價；0050的計算會用價差及股利進行合計，至於再投入 的部分，本文認為因為期貨也有換倉逆價差點數的進帳，亦能就逆價差點數進行對相同投資 再投入(比如0050的股利投0050；期貨也可以就逆價差的獲利投入0050)，故暫不計入。若有 版友願意計算，就再麻煩版友深入研究。 另外，因為要做歷史回測的關係，以280萬資金做為台指期無槓桿投資會失真，為求方便我 們找2007年5月17日做為買進點，因為他剛好是該月份期貨結算的第一天，也非常靠近8,000 點時候，8,000點要準備跌到0的資金，需準備160萬，就以160萬做為資金進行無腦多的回測 。此外，我們底下也不算交易成本、稅或存款利息，因為上面都算過了，純算價差和股利。 (一)0050：獲利242.45萬元 於2007年5月17日開盤買入0050，開盤價為58.6元，可以買入27,303股0050，剩餘45元，因 為現行已經有盤中零股制度，所以我們就當作可以在盤中全數買入0050，2020年12月14日， 0050的收盤價為118.25元，其價差為1,628,623元，另有自2007年以來的現金股利29.15元， 共795,882元(未計二代健保)，獲利為2,424,505元，報酬率為151.53%。 表1：0050自2007年起現金股利 (二)台指期：獲利273.02萬元 於2007年5月17日開盤買入6月份到期的台指期，開盤價為8,000，2020年12月14日的收盤價 為14,201，期間共有13,651點進帳(因為表格有點多，筆者放在最後的附錄欄位，有興趣再 站內信)，獲利為2,730,200元，報酬率為170.63%。勝過0050的獲利。 六、結論 在有充足資金的情形下，台指期的交易成本較低、流動性較佳以及有現金利息的優勢，另外 也沒有二代健保的問題，在獲利上也小勝0050一些，如果你每天願意花一點點時間看保證金 夠不夠10%，並每個月轉一次倉，台指期可以帶來給你更多比0050更強的優勢，並且還有更 豐厚的利潤。 七、風險：台指期的逆價差縮小甚至是正價差 因為台股每年都會除權息，所以原則是台指期會出現逆價差，但若未來市場的共識變成大盤 指數只會不斷成長，所以台指期的逆價差縮小，甚至是出現正價差，那台指期在獲利方面就 會降低。 *本文僅記錄自己交易心得，並非推薦特定股票、價位，也無買賣建議，不負投資建議之責 任，投資人應秉其自身的判斷為投資，並自負風險。 八、附錄：台指期的轉倉詳細價格計算 表2：台指期自2007年5月起的價格 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.62.250 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1608467385.A.591.html
推
12/20 20:35, 3年前 , 1F
這是想害人嗎……
12/20 20:35, 1F
不太懂害在哪，本文提出了更省成本的方法而已
推
12/20 20:35, 3年前 , 2F
現在不空難到14000才空嗎？
12/20 20:35, 2F
推
12/20 20:38, 3年前 , 3F
有人願意進場增加流動性是好事
12/20 20:38, 3F
→
12/20 20:38, 3年前 , 4F
這次總能說糕
12/20 20:38, 4F
推
12/20 20:41, 3年前 , 5F
這策略會比指數化還考驗操作者的膽識跟財力 尤其是
12/20 20:41, 5F
→
12/20 20:41, 3年前 , 6F
放大後的情況
12/20 20:41, 6F
推
12/20 20:42, 3年前 , 7F
配一定比例深價外put避險就可以了
12/20 20:42, 7F
推
12/20 20:43, 3年前 , 8F
先推再看
12/20 20:43, 8F
推
12/20 20:43, 3年前 , 9F
配深價外put 這樣成本會比0050還優嗎
12/20 20:43, 9F
→
12/20 20:43, 3年前 , 10F
put也無限轉倉？
12/20 20:43, 10F
→
12/20 20:45, 3年前 , 11F
12/20 20:45, 11F
→
12/20 20:46, 3年前 , 12F
這個後續如何了?
12/20 20:46, 12F
這新聞是選擇權賣方耶，本文沒有討論J個
推
12/20 20:46, 3年前 , 13F
期貨比50多賺30萬. 那丟50無腦20年也不用管轉倉好
12/20 20:46, 13F
→
12/20 20:46, 3年前 , 14F
像比較簡單 感覺這篇反而是安利50吧
12/20 20:46, 14F
噓
12/20 20:46, 3年前 , 15F
真正的重點是開槓槓被洗時抱不抱得住
12/20 20:46, 15F
這篇就是同等契約價值的0050和台指期比較，沒有槓桿問題， 甚至本文的預設是準備金要放到無槓桿。
→
12/20 20:47, 3年前 , 16F
一個放著不用管 , 一個要每個月轉倉
12/20 20:47, 16F
推
12/20 20:48, 3年前 , 17F
推文一堆不看內文的文盲
12/20 20:48, 17F
→
12/20 20:48, 3年前 , 18F
糕
12/20 20:48, 18F
→
12/20 20:49, 3年前 , 19F
每年只多賺2萬多塊 , 感覺沒多划算
12/20 20:49, 19F
還包括流動性啦~
推
12/20 20:49, 3年前 , 20F
涉及衍生品的策略請自行琢磨 資本分配跟風險規避是
12/20 20:49, 20F
→
12/20 20:49, 3年前 , 21F
核心重點
12/20 20:49, 21F
推
12/20 20:49, 3年前 , 22F
這樣買0050期貨不就好嗎 台指期一口那麼大
12/20 20:49, 22F
這我沒算過耶，下次算算看
→
12/20 20:49, 3年前 , 23F
本來無限轉倉就比較有效益，重點在不要槓桿，推文一
12/20 20:49, 23F
→
12/20 20:49, 3年前 , 24F
堆人不知道是理解能力有問題還是怎樣
12/20 20:49, 24F
噓
12/20 20:50, 3年前 , 25F
寫一堆，葉味賊重，說人文盲我看生意也別作了
12/20 20:50, 25F
又不是我說的XD 少扣帽子XD
推
12/20 20:50, 3年前 , 26F
台指沒操作過 真的可以無限轉倉多倉零成本？
12/20 20:50, 26F
→
12/20 20:50, 3年前 , 27F
會玩期貨的還需要你寫一堆啟萌
12/20 20:50, 27F
→
12/20 20:51, 3年前 , 28F
無限轉倉有成本吧 錢不多就是 時間成本比較多
12/20 20:51, 28F
恩您說對了，就是每個轉倉的時候要看一下
推
12/20 20:51, 3年前 , 29F
你發財了嗎
12/20 20:51, 29F
正在努力囉QQ
推
12/20 20:51, 3年前 , 30F
這個的準備金是放到跌到0也不會出場的數量
12/20 20:51, 30F
推
12/20 20:51, 3年前 , 31F
期貨無槓桿就是280跟著大盤震啊
12/20 20:51, 31F
還有 437 則推文
還有 54 段內文
推
12/21 13:33, 3年前 , 469F
推詳細心得，一堆人賺錢還嫌麻煩，重點是po的方式
12/21 13:33, 469F
→
12/21 13:33, 3年前 , 470F
已經相當無腦了
12/21 13:33, 470F
推
12/21 14:06, 3年前 , 471F
覺得厲害 雖然不太懂 讚一個
12/21 14:06, 471F
推
12/21 14:15, 3年前 , 472F
也不用一定要星期三轉倉啊，前幾天價差單按一下不
12/21 14:15, 472F
→
12/21 14:15, 3年前 , 473F
用30秒就轉完倉了，可能比股息再投入還簡單
12/21 14:15, 473F
→
12/21 14:16, 3年前 , 474F
0050配到息也是要手動再投入啊，有比轉倉還無腦袋？
12/21 14:16, 474F
推
12/21 14:53, 3年前 , 475F
從推文就知道股版的鄉民還是乖乖買股票就好了。連
12/21 14:53, 475F
→
12/21 14:53, 3年前 , 476F
槓桿怎麼控制都不懂硬要裝懂...還把選擇權賣方的新
12/21 14:53, 476F
→
12/21 14:53, 3年前 , 477F
聞拿來嘴==
12/21 14:53, 477F
→
12/21 14:57, 3年前 , 478F
真正無腦多免轉倉 3月直接買12月合約 放9個月之後
12/21 14:57, 478F
→
12/21 14:57, 3年前 , 479F
12/21 14:57, 479F
推
12/21 14:57, 3年前 , 480F
真的，看不懂就安靜 一直秀下限 何苦 還扯槓桿
12/21 14:57, 480F
推
12/21 14:58, 3年前 , 481F
我的天啊。原po你可能太高估股版的程度了....這個
12/21 14:58, 481F
→
12/21 14:58, 3年前 , 482F
po期權版吧。這樣真的會害到人。
12/21 14:58, 482F
推
12/21 14:59, 3年前 , 483F
很多人賺了錢 開始看不起別人 不過績效大概就50%上
12/21 14:59, 483F
→
12/21 14:59, 3年前 , 484F
下
12/21 14:59, 484F
噓
12/21 15:14, 3年前 , 485F
不要害人
12/21 15:14, 485F
推
12/21 15:19, 3年前 , 486F
https://bit.ly/3ar86h3 這書作者也在講類似概念
12/21 15:19, 486F
→
12/21 15:20, 3年前 , 487F
當然他們是用S&P500期貨來當標的
12/21 15:20, 487F
→
12/21 15:23, 3年前 , 488F
上面那本書更極端些 採用2:1槓桿 觀念還是不太一樣
12/21 15:23, 488F
→
12/21 16:20, 3年前 , 489F
真的不要害人 槓桿一堆人越開越大
12/21 16:20, 489F
→
12/21 16:36, 3年前 , 490F
我也覺得真的會害到人 因為很容易有一些大膽的想法
12/21 16:36, 490F
推
12/21 16:45, 3年前 , 491F
我也曾經有這樣的想法，不過期貨波動實在太大且太
12/21 16:45, 491F
→
12/21 16:45, 3年前 , 492F
快，很考驗人性
12/21 16:45, 492F
推
12/21 17:13, 3年前 , 493F
原po專業推
12/21 17:13, 493F
→
12/21 18:39, 3年前 , 494F
結算前有價差單，期貨有夜盤，忙到沒空轉倉？
12/21 18:39, 494F
推
12/21 19:42, 3年前 , 495F
0050股利可有複利效果，期貨沒有，時間拉長差很多
12/21 19:42, 495F
推
12/21 21:27, 3年前 , 496F
台指期的複利效果比0050更好 XD
12/21 21:27, 496F
推
12/21 21:44, 3年前 , 497F
分享的很好
12/21 21:44, 497F
推
12/21 21:53, 3年前 , 498F
心血推一個！
12/21 21:53, 498F
推
12/21 22:01, 3年前 , 499F
Ｕ文
12/21 22:01, 499F
推
12/21 22:40, 3年前 , 500F
期貨逆價差賺到的錢要買0050吧，不然沒有複利
12/21 22:40, 500F
推
12/22 10:22, 3年前 , 501F
期貨不用等逆價差賺到錢 期貨的錢大部分都在你手上
12/22 10:22, 501F
→
12/22 10:23, 3年前 , 502F
你想怎麼運用都可以
12/22 10:23, 502F
推
12/22 10:48, 3年前 , 503F
推
12/22 10:48, 503F
推
12/22 11:03, 3年前 , 504F
推
12/22 11:03, 504F
推
12/22 12:15, 3年前 , 505F
怎麼一堆人在噓策略？台指期大跌的時候難道0050當下
12/22 12:15, 505F
→
12/22 12:15, 3年前 , 506F
就不跌嗎？如果那些人抱得住0050，會抱不住這個？如
12/22 12:15, 506F
→
12/22 12:15, 3年前 , 507F
果有無限轉單的系統，錢砸下去然後搬到無人島20年，
12/22 12:15, 507F
→
12/22 12:15, 3年前 , 508F
應該很可觀
12/22 12:15, 508F
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