Re: [心得] 你不該定期定額

看板Stock作者 (大波動)時間4年前 (2020/04/21 16:48), 4年前編輯推噓16(18推 2噓 71→)
留言91則, 20人參與, 4年前最新討論串3/6 (看更多)
※ 引述《rial (deoo)》之銘言： 回文的大概 我先前的 文章底下附件沒看 "所以你是假定投資人一定有足夠的資金買到足夠的份額 這個前提就不現實啊 假設投資人為了讓自己有足夠資金去應付單月大跌的狀況， 而把一單位的資金降的很低（如你說的一單位1000） 那萬一很久都沒有大跌的狀況發生呢？ 那等於實際投入的資金非常少，績效可能比每月投入5000的定期定額還少" 大概就是說 資金不夠的問題 還有一個說是賭博!!? 那我前面用 布朗運動與蒙地卡羅做 模擬 就白做了 過去十年月報酬率次數 以一單位 5000來算 單月跌幅 次數 需買進金額 -14.0% 1.0 70,000 -12.0% - 60,000 -10.0% 2.0 50,000 -8.0% 2.0 40,000 -6.0% 4.0 30,000 -4.0% 7.0 20,000 -2.0% 11.0 10,000 0.0% 15.0 - 2.0% 32.0 - 4.0% 32.0 - 6.0% 11.0 - 8.0% 5.0 - 10.0% 1.0 - 我不懂甚麼叫做需要 無限資金?? 月報酬跌2%次數最多，也就買一萬，這月跌最多 也就7萬。 如果十年後想要有幾百萬的資產，難道只想存每次幾千嗎? 此外沒有買的時間幹嘛，存現金阿 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.61.151.146 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1587458936.A.2FB.html ※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 04/21/2020 16:51:04
→
04/21 16:53, 4年前 , 1F
應該是你本金都不固定 你報酬率一點意義的沒有 算爽
04/21 16:53, 1F
→
04/21 16:53, 4年前 , 2F
的 每個都想越跌越買阿
04/21 16:53, 2F
推
04/21 16:55, 4年前 , 3F
最多要一個月要投入七萬元，要怎麼生出來？
04/21 16:55, 3F
2019漲夠久了吧，平常存阿
推
04/21 16:55, 4年前 , 4F
報酬率外 覺得要再看一個總金額. 如此pk 才更完整.
04/21 16:55, 4F
※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 04/21/2020 16:57:14
噓
04/21 16:57, 4年前 , 5F
你還沒搞懂自己錯在哪真的是...定期定額每月一單位5
04/21 16:57, 5F
→
04/21 16:57, 4年前 , 6F
000，一年也才6萬，照你的算法單月跌14%就需要7萬，
04/21 16:57, 6F
→
04/21 16:57, 4年前 , 7F
錢哪裡生？沒搞懂需要無限籌碼的問題還一直回真的
04/21 16:57, 7F
→
04/21 16:57, 4年前 , 8F
笑死人
04/21 16:57, 8F
→
04/21 16:59, 4年前 , 9F
要存多久？假設每個月只能存5000？還有，萬一連續二
04/21 16:59, 9F
→
04/21 16:59, 4年前 , 10F
個月都大跌呢？一個月跌15%下個月跌10%，資金哪來?
04/21 16:59, 10F
→
04/21 17:00, 4年前 , 11F
或者說連續N個月都大跌，你要連續N個月都拿出大額資
04/21 17:00, 11F
→
04/21 17:01, 4年前 , 12F
金，這就不現實啦，你的模擬是以無限資金為前提
04/21 17:01, 12F
推
04/21 17:01, 4年前 , 13F
感謝大大的說明跟分享,需要多一點這種好文章
04/21 17:01, 13F
推
04/21 17:01, 4年前 , 14F
1.趨勢向上風險 你願意為大跌等幾年? 等越久越早投
04/21 17:01, 14F
→
04/21 17:02, 4年前 , 15F
對於開酸的大大們,有點覺得太過了
04/21 17:02, 15F
→
04/21 17:02, 4年前 , 16F
入越有利 等你真投入時人家累積單位資產搞不好都是
04/21 17:02, 16F
→
04/21 17:02, 4年前 , 17F
這不是開酸，而是怕有傻子真的照做下去
04/21 17:02, 17F
推
04/21 17:02, 4年前 , 18F
原來隨便買都買20幾年的量，看來財富限制了我的想像
04/21 17:02, 18F
→
04/21 17:02, 4年前 , 19F
好幾倍了 別太小看複利的力量
04/21 17:02, 19F
推
04/21 17:03, 4年前 , 20F
就鍵盤投資啊 自己下來操作就知道問題了
04/21 17:03, 20F
→
04/21 17:03, 4年前 , 21F
2.我要是有像老巴一樣不斷的銀彈金流 我還需要再這
04/21 17:03, 21F
→
04/21 17:04, 4年前 , 22F
搞這些有的沒的花招嗎 到時就是一直買 額度夠滾起來
04/21 17:04, 22F
→
04/21 17:05, 4年前 , 23F
更可觀 就是大部分人都沒那個條件 這種學術性的投資
04/21 17:05, 23F
→
04/21 17:05, 4年前 , 24F
策略自己進場玩看看就知道缺點在哪
04/21 17:05, 24F
→
04/21 17:07, 4年前 , 25F
這些年身邊一堆人抱著現金等拉回大跌 結果等到現在
04/21 17:07, 25F
→
04/21 17:07, 4年前 , 26F
可以算算等了幾年了 就算真有銀彈 你有多少青春可以
04/21 17:07, 26F
→
04/21 17:08, 4年前 , 27F
等 對投資而言 錢很重要 累積時間更重要
04/21 17:08, 27F
推
04/21 17:09, 4年前 , 28F
蒙地卡羅頂多拿來揭露風險值啦，交易策略還是看投資
04/21 17:09, 28F
→
04/21 17:09, 4年前 , 29F
我們沒有開酸，我們是理性討論，沒有半點酸意
04/21 17:09, 29F
→
04/21 17:10, 4年前 , 30F
人自己，參數跟模型偏差也不是沒有，就是大數法則
04/21 17:10, 30F
推
04/21 17:14, 4年前 , 31F
投資新聞都窮人寫的，當然不切實際..
04/21 17:14, 31F
→
04/21 17:14, 4年前 , 32F
我覺得定期定額很好啊 就每月薪水進來就買一些 有點
04/21 17:14, 32F
→
04/21 17:14, 4年前 , 33F
強迫自己存錢
04/21 17:14, 33F
推
04/21 17:14, 4年前 , 34F
這就很多股板的人的迷思啊 一直想等低點接 從2008
04/21 17:14, 34F
→
04/21 17:14, 4年前 , 35F
等到現在。我猜這波應該又一堆人覺得會到4000，所
04/21 17:14, 35F
→
04/21 17:14, 4年前 , 36F
以8000不敢買
04/21 17:14, 36F
→
04/21 17:15, 4年前 , 37F
不然這波多頭走那麼久 中間拉回次數不多耶
04/21 17:15, 37F
→
04/21 17:18, 4年前 , 38F
而且現在的市場波動 一般人很難買最低買最高吧
04/21 17:18, 38F
→
04/21 17:19, 4年前 , 39F
個人覺得穩定獲利就好(贏定存和通膨）
04/21 17:19, 39F
推
04/21 17:19, 4年前 , 40F
如果猜得到高點跟低點 我就是全世界最有錢的人了
04/21 17:19, 40F
推
04/21 17:19, 4年前 , 41F
實際上定期定額就是求穩定而不是報酬率
04/21 17:19, 41F
→
04/21 17:20, 4年前 , 42F
最低買不到可以買相對低，比無限追高好吧，存股的人
04/21 17:20, 42F
→
04/21 17:20, 4年前 , 43F
問題是誰做的到? 這是很典型的學術型假設
04/21 17:20, 43F
→
04/21 17:20, 4年前 , 44F
越跌越買其實是假議題，跌我還不放空報酬率更高~
04/21 17:20, 44F
→
04/21 17:20, 4年前 , 45F
應該不會去賭你的股飛上天吧？
04/21 17:20, 45F
→
04/21 17:20, 4年前 , 46F
不要白忙一場就好
04/21 17:20, 46F
噓
04/21 17:20, 4年前 , 47F
看後照鏡開車的實例，那單月如果跌20%、30%呢？要比
04/21 17:20, 47F
→
04/21 17:20, 4年前 , 48F
也至少用總資金去比，更何況沒人猜得到未來何時會跌
04/21 17:20, 48F
→
04/21 17:20, 4年前 , 49F
多少，你這只是看過去績效來預測未來，不實際啊
04/21 17:20, 49F
推
04/21 17:32, 4年前 , 50F
資訊是有價的 特別是會賺錢的資訊
04/21 17:32, 50F
→
04/21 17:32, 4年前 , 51F
會賺錢的都碼墊墊的 還告訴你賺錢方法勒 笑死
04/21 17:32, 51F
→
04/21 17:34, 4年前 , 52F
推樓上XD
04/21 17:34, 52F
推
04/21 18:04, 4年前 , 53F
原po說的完全正確 爭議點在於下跌攤平需要多少資金
04/21 18:04, 53F
→
04/21 18:06, 4年前 , 54F
資金不足就兩個方向 減少投入金額或增加攤平門檻
04/21 18:06, 54F
→
04/21 18:07, 4年前 , 55F
5000 2500 1000 500 250 100.....請確認市場下限值
04/21 18:07, 55F
→
04/21 18:09, 4年前 , 56F
-1% -2% -5% -10% -20% -50% -80%......
04/21 18:09, 56F
→
04/21 18:09, 4年前 , 57F
門檻加大攤平次數下降 就不會有資金不足的問題
04/21 18:09, 57F
→
04/21 18:11, 4年前 , 58F
樓上可以去試試看你的方法在碰到海嘯時會發生什麼
04/21 18:11, 58F
→
04/21 18:11, 4年前 , 59F
事，會變成大部分資金都買在相對高點
04/21 18:11, 59F
→
04/21 18:12, 4年前 , 60F
你應該換個ID，你也是不適合碰股市的人
04/21 18:12, 60F
→
04/21 18:13, 4年前 , 61F
所以要確保自己能一直買啊 從2007高檔一直買到現在
04/21 18:13, 61F
推
04/21 18:16, 4年前 , 62F
你只想到加碼攤平但原po其實有說很多前提
04/21 18:16, 62F
→
04/21 18:16, 4年前 , 63F
所以你要怎麼確定能一直買？隨便舉幾個例子就能破買
04/21 18:16, 63F
→
04/21 18:16, 4年前 , 64F
低法和你的條件了，假設一年中6個月跌20%，另外6個
04/21 18:16, 64F
→
04/21 18:16, 4年前 , 65F
月漲20%，你就買到破產了
04/21 18:16, 65F
Rtn 指數 單位數 投入 12,000.00 -20% 9,600.00 10.42 100,000 -20% 7,680.00 13.02 100,000 -20% 6,144.00 16.28 100,000 -20% 4,915.20 20.35 100,000 -20% 3,932.16 25.43 100,000 -20% 3,145.73 31.79 100,000 20% 3,774.87 - - 20% 4,529.85 - - 20% 5,435.82 - - 20% 6,522.98 - - 20% 7,827.58 - - 20% 9,393.09 - - 小計 117.28 600,000 期末市值 1,101,613 獲利 83.6% * 指數 -21.7% Rtn 指數 單位數 投入 12,000.00 -20% 9,600.00 10.42 100,000 20% 11,520.00 - - -20% 9,216.00 10.85 100,000 20% 11,059.20 - - -20% 8,847.36 11.30 100,000 20% 10,616.83 - - -20% 8,493.47 11.77 100,000 20% 10,192.16 - - -20% 8,153.73 12.26 100,000 20% 9,784.47 - - -20% 7,827.58 12.78 100,000 20% 9,393.09 - - 小計 69.38 600,000 市值 651,727 獲利 8.6% * 指數 -21.7% 破產在哪裡
→
04/21 18:17, 4年前 , 66F
所以我說可以減少投資金額或是增加攤平門檻
04/21 18:17, 66F
→
04/21 18:18, 4年前 , 67F
他能執行只是因為他挑了一段持續上漲的期間去回測
04/21 18:18, 67F
→
04/21 18:18, 4年前 , 68F
而已
04/21 18:18, 68F
→
04/21 18:19, 4年前 , 69F
說極端的 跌99%才加碼1元 結果就是無投資標的
04/21 18:19, 69F
→
04/21 18:19, 4年前 , 70F
無加碼標的就無法破產惹
04/21 18:19, 70F
→
04/21 18:21, 4年前 , 71F
加碼攤平只要有穩定本業收入支持 是量力使用的
04/21 18:21, 71F
→
04/21 18:23, 4年前 , 72F
我能認同你的是 這樣的攤平加碼真的是很無腦的策略
04/21 18:23, 72F
推
04/21 18:24, 4年前 , 73F
重點是一直降低投資金額不如去定存?
04/21 18:24, 73F
→
04/21 18:25, 4年前 , 74F
obov也經歷過攤平amd越跌越買 這前提完全不同
04/21 18:25, 74F
→
04/21 18:26, 4年前 , 75F
我覺得重點是做功課找標的再來說攤平
04/21 18:26, 75F
推
04/21 18:33, 4年前 , 76F
比如說原油及其相關股票該攤平嗎? 該如何攤?
04/21 18:33, 76F
→
04/21 18:38, 4年前 , 77F
投資本來就是賭博 勝率大小而已 任何投資包括定存
04/21 18:38, 77F
→
04/21 18:38, 4年前 , 78F
都有風險 長篇大論頭頭是道 你的實際操作績效攤出
04/21 18:38, 78F
→
04/21 18:38, 4年前 , 79F
來才能取信於人
04/21 18:38, 79F
→
04/21 19:26, 4年前 , 80F
有數據給推
04/21 19:26, 80F
→
04/21 19:27, 4年前 , 81F
事實上連續數個月大跌的次數少之又少
04/21 19:27, 81F
推
04/21 19:56, 4年前 , 82F
這篇真是難得的淺顯易懂XDDDD
04/21 19:56, 82F
→
04/21 20:48, 4年前 , 83F
rial完全講到重點
04/21 20:48, 83F
※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 04/22/2020 12:57:10
推
04/23 17:56, 4年前 , 84F
說實在，我看了也想了很久，這個擇低法看起來的確是
04/23 17:56, 84F
→
04/23 17:56, 4年前 , 85F
可執行的，Gucee一直回這無法做到但都沒具體的說哪
04/23 17:56, 85F
→
04/23 17:56, 4年前 , 86F
裡做不到，甚至原po都照著舉例的回執行連續低20%的
04/23 17:56, 86F
→
04/23 17:56, 4年前 , 87F
買法了Gucee仍然是說做不到，可以詳細說明嗎？不能
04/23 17:56, 87F
→
04/23 17:56, 4年前 , 88F
一直說邏輯又不說邏輯在哪？錢不夠就是不買的那幾
04/23 17:56, 88F
→
04/23 17:56, 4年前 , 89F
個月存下來的錢來買，或是單位金額降低，原po都有
04/23 17:56, 89F
→
04/23 17:56, 4年前 , 90F
說啊。要我說最大問題還是執行，要自己去下單買這
04/23 17:56, 90F
→
04/23 17:56, 4年前 , 91F
動作變數超大，捨不得，怕繼續跌etc的....
04/23 17:56, 91F
‣ 更多 tompi 的文章
文章代碼(AID): #1UdhDuBx (Stock)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 3 之 6 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共6篇)
‣ 更多 tompi 的文章
文章代碼(AID): #1UdhDuBx (Stock)