Re: [請益] 綠角是不是過譽了已刪文

看板Stock作者CTLien (Fight)時間4年前 (2020/04/08 01:36)推噓0(2推 2噓 6→)

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※ 引述《hdw ()》之銘言： : 我算是綠角的信徒，在初學的時候 : 綠角的文真的讓我獲益良多，推薦的書單更是很有幫助 : 後來漸漸的就沒一直追蹤了 (主要是大概了解綠角大大要說的東西了) : 綠角給我的核心觀念有兩個 : 1.人無法預測市場 : 2.降低成本 (ETF) : 這兩個概念合起來，最佳的投資方式就是被動投資(ETF) : 股市一直以來都是起起落落，去年貿易戰打得兇的時候 : 現在資產大幅縮水，還給市場大約60W了吧~~ (對帳單就不想貼了) : 綠角神話有沒有破滅呢???我覺得是還好 : 這時候殺出，就不是綠角派的玩法了 : 5年後，回來看，才知道誰是對的 : 或者，大家都是對的說真的，綠角是真的過譽了至少從科學上來講，他說得是有些問題的只是常常會用似是而非的理由護航而已如果綠角說的都很有道理，就不會有這麼多人覺得哪邊怪怪的了以下認真對事不對人就檢驗上面的說法靠譜程度 (通常綠角只會選一個他愛的方向講) ---------------- 1. 人無法預測市場 X 我想他的基礎是效率市場假說 (Fama 1970)，這要說的是市場反應了該有的資訊，你在那邊努力半天也無法打敗市場，反映完了之後的市場無法預測。不過呢，這五十年來 (對現在是2020)，大家發現其實打敗市場的人太多了別提巴菲特了，嚴謹一點的證據至少有 Kosowski et al. (2006) 發現有很大部分經理人選股有效並且持續打敗大盤。其他還有一堆我就不做文獻回顧了 (Evans and Fahlenbrach (2012), Dyck, Lins, and Pomorski (2013), Gerakos, Linnainmaa, and Morse (2016) Dyck and Pomorski (2016),). 諾貝爾獎2013年的主要結論其實就是報酬是可以預測的官網就有一份 Scientific Background 詳細介紹為什麼是可以預測的 https://www.nobelprize.org/uploads/2018/06/advanced-economicsciences2013.pdf 經理人這麼多內線、市場上這麼多不效率、以及這麼多科學結果，也許在1970年代是真的無法預測，但在這年代報酬差距就跟貧富差距一樣大了 ------ 2. ETF 降低成本? 這個倒是沒有問題的。我就不評論了。但是基於這個衍生的操作策略還是有問題的。 ------ 3. 被動投資ETF 是最佳解? 4. 市場下修不要賣? X 這兩個都是顯然有問題的，只是被綠角的 "持續穩定收入" 給淡化而已對綠角來說，可能是OK 可以生活但不代表這個是正確的做法正確的定義是 Lucas (1978) [1995諾貝爾獎] 其中你投資就是要賺錢，你生活變好是因為你把資金投入到更有效率使用的地方。除此之外，因為你生活的收入有波動，你必須在不同時間 "持續調整" 投資組合。這跟你預不預測未來無關，而是你看到了現在市場好壞再選就好。這樣的選擇才是你的最佳解。如果你現在沒錢就是把股減碼當賣方; 如果你現在賺很多就是把股加碼當買方市場才會有所謂的成交出現。有些時候錢在你手上的使用效率絕對比企業來的高，至少在現在這時候，就算企業滿手資金也沒什麼東西可以投。當有錢人投瑞幸咖啡，瑞幸咖啡把錢拿來補貼消費者，一口氣燒掉你幹嘛跟著投? 不如把錢拿去買瑞幸咖啡喝掉都比較開心一點綠角的持續收入讓這個錯誤看起來很不明顯，而且用人無法預測市場來護航這個操作，但從已經拿到諾貝爾獎的正確科學來看，這操作顯然是不正確的。另外，因為ETF 太多金錢流入，許多假經理人也跟著成立ETF，你要選ETF已經快要變的跟選股一樣困難了 : ) 。 ---- 從上面的科學基礎，其實不難明白為什麼綠角可以獲得這麼多信徒，因為的確有他部分的正確 (ETF 低成本、部分有效分散風險)。也不難明白為什麼每個月都有人覺得綠角講的怪怪的：因為從科學上來看，許多是顯然錯誤的，只是被他的固定收入淡化了而已 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 130.126.143.57 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1586280977.A.E8A.html

噓

D600dust

04/08 01:40, 4年前 , 1^F

04/08 01:40, 1^F

→

D600dust

04/08 01:40, 4年前 , 2^F

04/08 01:40, 2^F

我針對的是上面四個敘述，在前一篇提到的你覺得哪邊有問題你可以提出具體的觀點我們可以逐個來看

推

DustToDust

04/08 01:40, 4年前 , 3^F