Re: [請益] 綠角是不是過譽了

看板Stock作者 (試驗者)時間4年前 (2020/03/16 23:14), 4年前編輯推噓34(44推 10噓 233→)
留言287則, 53人參與, 4年前最新討論串2/22 (看更多)
※ 引述《jakelinlien (jake)》之銘言： : 各位股版的股神們晚上好 : 美股今天再次熔斷 : 算起來從高點也跌掉快百分之三十了 : 按照綠角派理念 : 此時更應該持續定期定額投資美股ETF : 因為二十年三十年後 : 大盤一定會漲回來 : 但是想想這個跌幅 : 這筆錢等於五年至十年內都是套牢的 : 如果跟2%的儲蓄險比較 : 也許還要等到十五年才能追上 : 現在儲蓄險多半六到七年就可以贖回 : 而且還幾乎沒什麼風險 : 想請問這樣綠角投資法真的划得來嗎 : 綠角是不是其實只是剛好前十年趕上美股史上最大多頭 : 其實這種無腦投資法終究是會付出代價的吧 : 各位綠角粉仍然有信心要持續加碼嗎 這篇文，代表你根本不懂綠角的「指數化投資+資產配置」 指數化投資是建立在兩個假設 1.短期股票無法預測 2.長期全世界經濟向上發展 所以指數化投資的標的不是投資美股， 而是分散在全世界的低成本被動式基金或ETF 很多人誤會綠角只會投資美股 只是因為美國股票市場成熟，所以綠角建議，開美國劵商，才容易找到適合的標的 當然也不能否認美股占比極大，所以指數化投資人，這波一定也會受損 這時就要提到第二點 一般來說，指數化投資人是定期定額投資的(因為一般人的收入也是定期定額入賬) 所以現在指數跌20%，不代表指數化投資人損失20% 很可能是因為投資時間長遠，之前買的股價還低於現在的崩盤價 整體的報酬率都還是正的 第三點是，綠角的指數化投資，還要搭配資產配置 一般來說是股債以一定比例配置 年紀越大或是近期越需要用錢，債要配越多 因為股票報酬率大，但是風險也大 債劵報酬率很廢，但是相對穩定 因此在崩盤狀態下，指數化投資人透過資產配置，能更進一步減少損失 甚至透過股債再平衡，自動達到買低賣高的功效 基於以上幾點， 在這種崩盤狀況下，指數化投資人當然還會繼續買 因為指數化投資人看到的是未來市場還會繼續成長 現在有機會便宜買入，怎麼可能不買！ (附帶一提，所以之前有某位大師說ETF被動式投資會造成海嘯，根本唬爛) 最後，一堆人說綠角根本是搭上這10年來的大多頭才會竄紅 很遺憾的是，綠角當年正好是從2008年的金融海嘯前開始投入 所以當他當時算是摔最重的那批，而他當時就一直強調資產配置的重要 這些都能從綠角的部落格找到當年的資料 (這就能發現散戶整天當肥料的原因，連google查一下資料都不會！) p.s 主動投資人，當然是可以否定一開始的假設，認為短期股票是可以預測的 那我這邊推薦一個很厲害的投資長，他預測3月攻克武漢缺口，還簽名負責 僅供參考，到時虧錢別怪我 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.177.32.196 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1584371653.A.DEF.html
推
03/16 23:15, 4年前 , 1F
該不會是綠角本人吧
03/16 23:15, 1F
我只是一個學術不精的指數化投資入門者
推
03/16 23:15, 4年前 , 2F
你說的那位唬爛大師，就電影是大賣空的男主角喔XD
03/16 23:15, 2F
是阿，他能預測金融海嘯真的很屌 但是他講被動ETF會造成海嘯也很唬爛 ※ 編輯: x111222333 (180.177.32.196 臺灣), 03/16/2020 23:17:14
噓
03/16 23:17, 4年前 , 3F
阿就真的大多頭才紅
03/16 23:17, 3F
推
03/16 23:17, 4年前 , 4F
綠角神轎抬起來
03/16 23:17, 4F
→
03/16 23:17, 4年前 , 5F
金融風暴谷底誰理他
03/16 23:17, 5F
→
03/16 23:18, 4年前 , 6F
笑死 給你一個熊波 報酬就全都負的
03/16 23:18, 6F
→
03/16 23:18, 4年前 , 7F
你現在解釋也沒人想聽 明年再來回這篇可能比較好 XD
03/16 23:18, 7F
→
03/16 23:18, 4年前 , 8F
可是我先說，我認同的原因
03/16 23:18, 8F
→
03/16 23:18, 4年前 , 9F
當年誰提綠角 現在誰還存骨?? 顆顆
03/16 23:18, 9F
噓
03/16 23:19, 4年前 , 10F
只要有賺錢 講話都是真理
03/16 23:19, 10F
→
03/16 23:19, 4年前 , 11F
按照資產配置的觀念，你持有越多現金，效益越差啊
03/16 23:19, 11F
推
03/16 23:19, 4年前 , 12F
有些人還真以為這種操作是綠角發明的耶 笑死
03/16 23:19, 12F
推
03/16 23:19, 4年前 , 13F
ETF也是很多槓桿型的複雜ETF 所以也不見得是唬爛
03/16 23:19, 13F
→
03/16 23:19, 4年前 , 14F
這幾年加入綠角派的 大概報酬都快變負的
03/16 23:19, 14F
綠角從來沒說指數化投資一定賺錢 只是取得到市場的平均報酬率 而在全球經濟發展向上的趨勢下，報酬率會是正的 另外綠角的這種方法，永遠比不過主動投資的股神啦 因為綠角頂多取得市場的平均報酬率，但市場永遠會有超過平均報酬率的神出現 (當然這些神能存活多久？神是真的有實力還是屎運，沒人知道) ps綠角只是簡稱，這個方法當然不是綠角發明的，他是推廣 ※ 編輯: x111222333 (180.177.32.196 臺灣), 03/16/2020 23:22:38
→
03/16 23:19, 4年前 , 15F
我信唬爛大師說的有道理，不管公司營運績效只管投資
03/16 23:19, 15F
→
03/16 23:19, 4年前 , 16F
早在綠角出頭前，國外就一堆人這樣玩啦
03/16 23:19, 16F
→
03/16 23:19, 4年前 , 17F
...不就XX會?先入場的贏，後入場的?
03/16 23:19, 17F
→
03/16 23:19, 4年前 , 18F
而且它們不賣就幾乎沒有獲利 比存骨的更慘
03/16 23:19, 18F
推
03/16 23:20, 4年前 , 19F
多頭時期,隨便講隨便贏
03/16 23:20, 19F
→
03/16 23:20, 4年前 , 20F
唯一相信+~老師
03/16 23:20, 20F
推
03/16 23:20, 4年前 , 21F
你資產總要拿出來花吧 一路放到退休
03/16 23:20, 21F
噓
03/16 23:20, 4年前 , 22F
教主噓尼，我也要噓尼
03/16 23:20, 22F
→
03/16 23:20, 4年前 , 23F
+~老師上周五作多 現在墳頭的草比人高了wwwwww
03/16 23:20, 23F
→
03/16 23:21, 4年前 , 24F
如果兩三年就掛了 存那麼多錢有何用
03/16 23:21, 24F
推
03/16 23:21, 4年前 , 25F
呵呵呵 我ok 你先買
03/16 23:21, 25F
推
03/16 23:22, 4年前 , 26F
綠角明明網站提Bogle N次了 怎麼有人認為是綠角發明
03/16 23:22, 26F
就說一堆人連google都懶了 難怪韭菜一堆... ※ 編輯: x111222333 (180.177.32.196 臺灣), 03/16/2020 23:23:43
→
03/16 23:23, 4年前 , 27F
永遠有人只為自己是股神
03/16 23:23, 27F
推
03/16 23:24, 4年前 , 28F
你不知道股版鄉民報酬率都遠超大盤嗎? 說這麼多幹嘛
03/16 23:24, 28F
→
03/16 23:24, 4年前 , 29F
贏了兩年甚至空兩個月就準備封神了....
03/16 23:24, 29F
→
03/16 23:24, 4年前 , 30F
ETF指數就是為了平衡貝塔風險好嗎
03/16 23:24, 30F
→
03/16 23:25, 4年前 , 31F
單一個股績效優異可以一路優異大盤40年？
03/16 23:25, 31F
→
03/16 23:25, 4年前 , 32F
綠角常常舉賭場裡都是專家對打 本身就是市場 所以
03/16 23:25, 32F
推
03/16 23:25, 4年前 , 33F
以不學無術的慘戶來說，他的方法是對的
03/16 23:25, 33F
→
03/16 23:26, 4年前 , 34F
沒人長期可以獨領風騷 因為自己沒辦法打敗自己
03/16 23:26, 34F
→
03/16 23:26, 4年前 , 35F
對絕大部分的人來說這論點是正確的 但散戶都覺得
03/16 23:26, 35F
還有 212 則推文
還有 4 段內文
→
03/17 00:38, 4年前 , 248F
更何況衍生金融商品的確都有標的物這項「問題」
03/17 00:38, 248F
推
03/17 00:38, 4年前 , 249F
人人都可以當Burry和Eisman在這個版
03/17 00:38, 249F
→
03/17 00:38, 4年前 , 250F
重點理論歸理論
03/17 00:38, 250F
→
03/17 00:39, 4年前 , 251F
如果一個商品他沒有價值，他就會下架
03/17 00:39, 251F
→
03/17 00:39, 4年前 , 252F
市場機制會給予價值
03/17 00:39, 252F
→
03/17 00:40, 4年前 , 253F
產生泡沫的原因只能怪在現金流
03/17 00:40, 253F
→
03/17 00:42, 4年前 , 254F
那貝瑞拿etf比cdos又錯在哪？
03/17 00:42, 254F
推
03/17 00:44, 4年前 , 255F
這版都少年股神，你跟他們說這些理論他們不懂啦
03/17 00:44, 255F
→
03/17 00:46, 4年前 , 256F
貝瑞沒錯，但是拿垃圾債券時期去說ETF變壁紙，覺得
03/17 00:46, 256F
→
03/17 00:46, 4年前 , 257F
合理？
03/17 00:46, 257F
→
03/17 00:46, 4年前 , 258F
@seeboobs 你可以往上看我酸垃圾債券的原因
03/17 00:46, 258F
推
03/17 00:46, 4年前 , 259F
推這篇 書內的概念表達得很清楚
03/17 00:46, 259F
→
03/17 00:47, 4年前 , 260F
根本沒辦法討論 人家在說的是營收支撐股價造成etf泡
03/17 00:47, 260F
→
03/17 00:47, 4年前 , 261F
沫的問題
03/17 00:47, 261F
→
03/17 00:47, 4年前 , 262F
你就糾結在垃圾債券時期
03/17 00:47, 262F
→
03/17 00:48, 4年前 , 263F
過多的etf在經濟衰退本來就會出現讓持有etf的人資
03/17 00:48, 263F
→
03/17 00:48, 4年前 , 264F
產大幅縮水
03/17 00:48, 264F
→
03/17 00:48, 4年前 , 265F
這就最基本的金融市場道理
03/17 00:48, 265F
→
03/17 00:48, 4年前 , 266F
我糾結垃圾債券是因為你說我說他是垃圾債券，不是
03/17 00:48, 266F
→
03/17 00:48, 4年前 , 267F
嗎？
03/17 00:48, 267F
→
03/17 00:49, 4年前 , 268F
商品本身沒問題 問題是出在你怎麼發行 過量當underl
03/17 00:49, 268F
→
03/17 00:49, 4年前 , 269F
ying asset縮水 就是泡沫
03/17 00:49, 269F
→
03/17 00:49, 4年前 , 270F
只要是金融商品都會有縮水
03/17 00:49, 270F
→
03/17 00:49, 4年前 , 271F
但是ETF壁紙？
03/17 00:49, 271F
→
03/17 00:51, 4年前 , 272F
設計不良修正後的商品在市場機制下就會有價值
03/17 00:51, 272F
→
03/17 00:51, 4年前 , 273F
即使
03/17 00:51, 273F
→
03/17 00:51, 4年前 , 274F
價值不管縮水或泡沫皆是
03/17 00:51, 274F
→
03/17 00:51, 4年前 , 275F
那壁紙是有價值？
03/17 00:51, 275F
→
03/17 00:53, 4年前 , 276F
我會戰MBS的原因在於在上面對話有人拿ETF跟破產時
03/17 00:53, 276F
→
03/17 00:53, 4年前 , 277F
期的債券去扯壁紙
03/17 00:53, 277F
→
03/17 00:53, 4年前 , 278F
Ok?
03/17 00:53, 278F
→
03/17 00:53, 4年前 , 279F
^_^
03/17 00:53, 279F
推
03/17 01:09, 4年前 , 280F
台股跌停
03/17 01:09, 280F
推
03/17 01:11, 4年前 , 281F
etf算是複合式商品
03/17 01:11, 281F
→
03/17 01:34, 4年前 , 282F
某角都只講一半
03/17 01:34, 282F
→
03/17 01:35, 4年前 , 283F
不跟人講 景氣循環 感覺很故意
03/17 01:35, 283F
推
03/17 07:40, 4年前 , 284F
你對大賣空的態度就跟當年高盛對房貸一樣，覺得他
03/17 07:40, 284F
→
03/17 07:40, 4年前 , 285F
是白癡，結果事後證明...
03/17 07:40, 285F
噓
03/17 08:15, 4年前 , 286F
你可以不信他 但是說他在唬爛 呵呵
03/17 08:15, 286F
推
03/17 10:25, 4年前 , 287F
主動投資人開始崩潰亂砍人了？
03/17 10:25, 287F
‣ 更多 x111222333 的文章
文章代碼(AID): #1URvV5tl (Stock)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 2 之 22 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共22篇)
‣ 更多 x111222333 的文章
文章代碼(AID): #1URvV5tl (Stock)