Re: [心得] 三場風暴的匯聚

看板Stock作者 (嘴砲無雙)時間4年前 (2020/03/22 16:55), 編輯推噓77(100推 23噓 162→)
留言285則, 126人參與, 4年前最新討論串2/10 (看更多)
現在被封城中，閒閒上網跟人打嘴砲， 現在ＰＯ文都要先貼對帳單， 這是我去年用DL交易的對帳單， https://imgur.com/aSSTOe1
基本上我去年底之前就把大部分股票出脫， 剩下是持有不到一年的股票(長期持有可以省稅)， 這是我前幾天抄底52week low買SPY, TQQQ, RDS-A https://imgur.com/ZmGSord
https://imgur.com/rQlLmTT
等道瓊跌到17000-18000之間我會再加碼買進， 我會一路買下去，每跌一兩千點就再買一些， 我還是認為等到全面封城的時候，就是接近底部了， 至於說"這次的風暴的影響會遠遠超過金融海嘯"， 那是不可能的事情， 多解釋只是口水之爭， 但是這些世界末日的危言聳聽的言論是有點太過了 台灣人真的運氣很好， 2007/2008, 2020兩次風暴都能夠幸運度過受到很小傷害， 也跟這兩次的風暴剛好都遇到能力很強的政府有關係， 所以不知道這兩次風暴的嚴重性， 以這次為例，中國美國還有很多國家都已經封城， 台灣還可以很自由地在台灣國內到處走動遊玩吃東西， 也就是因為這樣， 很多台灣人都不知道這兩次風暴的真正嚴重性， 剛好我兩次風暴都有親身遇到， 非常了解嚴重性， 金融風暴當年，所有投資銀行瞬間全倒, 像是雷曼兄弟，Bear Stearns， WaMu, GM也倒，一堆大銀行大公司通通都倒， 這次你到現在有聽到哪間大公司或是大銀行倒的？ 疫情就算繼續一年，也不會有什麼大公司或大銀行倒閉， 只要大到不能倒的公司沒事， 那經濟體質就不會有太大問題 金融風暴當年畢業找工作， 即使史丹佛或是長春藤名校畢業， 也幾乎都找不到工作， 當年整整一兩年就業市場幾乎沒有職缺， 失業率是20%+, 一堆人自殺或是拿槍去公司掃射， 華爾街天天有人跳樓， 現在失業率還是非常低的3%-5%, 大部分的人還是在家工作， 一些被迫待在家裡的人， 也是一堆工作等著解封讓他們去做， 或是慣老闆強迫他們必須去公司工作， 所以失業情況真的沒有那麼嚴重 除了中國那種血腥手段的封城例外， 美國的封城跟台灣的防疫， 還是可以出門採買日常用品， 甚至因為預期心態而導致貨品被買光光， 零售業(尤其costco)跟網購的業績一定是比之前成長好幾倍， 另外現在不能出門吃飯變成吳伯毅的形式， 簡而言之，消費力大致上並沒有受到影響， 有些領域的消費力反而大增， 這次受傷最慘的就是娛樂業:NBA, MLB, 電影，夜店 大致上，民間還是有錢有消費力的 反觀金融風暴當年， 是瞬間全部的人都沒錢也都失業， 到處都空蕩蕩的，比現在還空， 餐廳沒人，電影院沒人，NBA沒錢買票， 一堆法拍屋但是沒人買，你現在有看到法拍屋嗎？ 銀行不願意借錢出去, 除非彗星撞地球或是第三次世界大戰， 不然不可能有比金融風暴更慘的情況, 那是系統性全世界的人都在犯蠢好幾年導致的結果 ※ 引述《skyprayer (SkyBotany)》之銘言： : 第一場風暴是疫情風暴 : 這次疫情擴散 原本影響範圍僅在東亞 : 但短短一個月 世界主要經濟體都被捲入其中 : 疫情帶來人們生活和生命品質的減損 : 也對各國公衛和醫療體系產生巨大衝擊 : 伴隨而來的是緊張 恐慌 甚至是互相猜忌 : 第二場緊接而來的是經濟風暴 : 封鎖國境造成國際商旅直接重創 : 除了旅遊外 許多重要的跨國商業活動也都停擺 : 國際大型城市的封鎖 禁止集會活動 店面場所封閉 在家上班等措施 : 造成大量服務業停止服務 除了日常用品 防疫用品和儲備食品外 : 多數消費性商品的需求量急凍 : 許多對未來佈局的預期消費或資產佈局更是大幅取消或延期 : (小至婚宴 大至商業區的興辦計畫) : 在家工作對已有此工作模式的產業和公司 衝擊相對小 : 但多數國家和產業 在家工作並非已建立的模式 : 因此產值和效率恐怕也會在初期大受影響 甚至有些公司直接選擇裁員 : 當工作受影響或威脅時 消費也會縮減 形成惡性循環 : 更慘的是 疫情不減 就算貨幣寬鬆 利息降低 幫助也有限 : 大量的貨幣流通 反而會造成市場更大動盪 甚至某些區域禁入惡性通膨 : (可能會看到惡性通膨 惡性通縮同時發生的奇觀) : 金融海嘯和歐債危機很大一部分是靠量化寬鬆處理的 : 本質上的缺損和缺陷實際上並未完全修正和修補 : 到處流竄的熱錢和金融創新的發展 : 不知不覺又創造許多看起來不錯 實際上風險難以評估的金融商品和投資模式 : 舉例來說在台灣 這幾年大量增長的投資型保單 : 投資型保單之所以能在一定日期後給予報酬 仰賴保險公司的投資能力 : 在這種極端的情況下 多數資產投資瞬間轉成負報酬 : 這樣的風險損失 雖然可能還是由保戶承擔 : 但對此商品的不信任和怨恨將會大量增加 : 保險公司可能在短期內遇到大量解約和客訴 : 更慘的是 很多保險公司業務和主管 自己也抱了滿手...... : 除此外 新興ETF 網路跟單 智慧交易這些東西 : 都可能在當初設計時 未把如此規模的慘況列入考量 : 或是同時把某些判斷條件交由電腦決定 造成短時間大量同向自動交易 : 產生更難預料的動盪 (這或許可以解釋為何會如此高頻率的熔斷發生) : 當動盪越來越大 或是突然平復 可能造成某些商品違約和崩潰 : 金融市場更詭異的骨牌秀發生可能性大增 : 第三場伴隨而來的是政治風暴 : 民主國家的政權除了忙於防疫和挽救經濟的同時 : 也忙著挽救自己和所屬政黨的聲望 : 有時反而讓防疫和挽救經濟脫離專業判斷 : 民眾的意見在這種需要特殊專業判斷的非常時期 : 有可能扮演錯誤方向的推力 造成民主政府選擇附和民意而非專業 : 造成更大的錯誤決定 : 非民主國家在這種時候則會採用更強硬的措施 : 鞏固自己在動亂時期的政權 : 另外也急需把眼前的混亂推給其他政治團體 : 這樣的舉動可能會造成國際間的衝突和緊張上升 : 也有一些國家計畫趁這一波國際混亂的狀況中 : 打擊敵對勢力或趁亂獲取利益 : 這三個風暴如今捲成一團 互相強化 讓局勢更加混亂 : 已經超過一般人能做判斷和思考的能力 : 所以面對看不懂的局勢和盤面 : 只好學著竹林七賢模式 具在公園裡 飲酒高歌 寫詩做詞 躲避亂世 : -------- : 這次的風暴 影響會遠遠超過金融海嘯 : 甚至勝過經濟大蕭條 : 在金融海嘯發生的那時 : 很多日常商業活動還是照正常進行 : 受影響的是大量參與衍生金融商品交易的公司和投資者 : 還有數個大型集團的股東和員工 : 對於沒有投資這些商品的人 你去問他金融海嘯那年有沒有甚麼特別感覺 : 大概會有不少人還真的沒有印象 : 所以在聯合救市 救公司後 能在短短時間內脫離風暴造成的損害 : 但這次的風暴 無論是否有資本投資的民眾 生活上都有明顯改變和影響 : 市場的供給和需求明顯出現巨大變化 只要認真去觀察 這不難察覺 : 難的是去承認後面難以置信的指標和數據 真的是事實的一部分 : (就像是帳面上的虧損 很多人虧超過30%就不去處理了) : 因為風暴有三個 所以也無法單靠過去挽救金融風暴的方式拯救經濟 : 這次的風暴 會是百年來未有的 災害程度可能可比世界大戰 : (疫情造成的損失恐怕還是三個風暴最小的 後面最大的會是經濟和政治災難) : ------ : 原本周五盤中轉做短多 想說會有個千點左右的反彈 : 結果夜盤台指開始下滑 道瓊翻黑 : 只好讓獲利減半下 多單出場 : 改佈空單 買了超極貴的04 9000P 20口抱著 : 看來台股真的進入主跌段了 反彈越來越短..... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 24.4.131.164 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1584867352.A.E2E.html
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03/22 16:57, 4年前 , 1F
川普大統領希望延緩公布失業率
03/22 16:57, 1F
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03/22 16:57, 4年前 , 2F
你覺得會是>5 >10 >20 ?
03/22 16:57, 2F
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03/22 16:58, 4年前 , 3F
沒有錢還能活 2008就是寫照
03/22 16:58, 3F
推
03/22 16:58, 4年前 , 4F
支持 這算一生中難得的幾個買點
03/22 16:58, 4F
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03/22 16:58, 4年前 , 5F
現在是 誰知道哪天我會死 根本的不同
03/22 16:58, 5F
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03/22 16:58, 4年前 , 6F
只考慮疫情是這樣,但阿拉伯和俄羅斯狂捅刀呀...
03/22 16:58, 6F
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03/22 16:59, 4年前 , 7F
要不是FED自殺攻擊 DOW早就15000以下了
03/22 16:59, 7F
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03/22 16:59, 4年前 , 8F
TS大講到重點
03/22 16:59, 8F
推
03/22 16:59, 4年前 , 9F
現在是還沒 封個半年呢？
03/22 16:59, 9F
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03/22 16:59, 4年前 , 10F
by the way 我是藍領角度 可能白領看到的不同吧
03/22 16:59, 10F
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03/22 16:59, 4年前 , 11F
你這樣說我覺得台股6000看不到了
03/22 16:59, 11F
推
03/22 17:00, 4年前 , 12F
同意推
03/22 17:00, 12F
推
03/22 17:00, 4年前 , 13F
以前沒有很多的金融手段，人類還是會吸取教訓的
03/22 17:00, 13F
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03/22 17:00, 4年前 , 14F
FED的那些 要影響也不是剛講就直接一路影響到底 = =
03/22 17:00, 14F
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03/22 17:00, 4年前 , 15F
所以說還沒15000是因為那影響..這說不過去吧 預期一
03/22 17:00, 15F
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03/22 17:00, 4年前 , 16F
回事 實際影響一回事
03/22 17:00, 16F
推
03/22 17:01, 4年前 , 17F
內行。前面還有人在幻想台灣半導體之後會嚴重衰退
03/22 17:01, 17F
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03/22 17:01, 4年前 , 18F
簡直好笑
03/22 17:01, 18F
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03/22 17:01, 4年前 , 19F
歐洲債市沒爆的話，或許就會跟你說得一樣，但我覺得
03/22 17:01, 19F
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03/22 17:01, 4年前 , 20F
封城封到一半，就已經是恐慌的頂峰了，後面會趨緩
03/22 17:01, 20F
推
03/22 17:02, 4年前 , 21F
共識是大家都看空，順勢操作就好
03/22 17:02, 21F
推
03/22 17:02, 4年前 , 22F
這篇我聽得下去 推個
03/22 17:02, 22F
推
03/22 17:03, 4年前 , 23F
抄底怎麼會是現在買TQQQ...三倍槓桿耗損不小
03/22 17:03, 23F
推
03/22 17:04, 4年前 , 24F
講這樣的感覺 就跟武漢肺炎是小感冒沒兩樣
03/22 17:04, 24F
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03/22 17:05, 4年前 , 25F
亞洲、歐洲、美洲輪流封2~3個月趨緩疫情，半年過了
03/22 17:05, 25F
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03/22 17:05, 4年前 , 26F
以毒性來講跟強化版小感冒好像不會差太多
03/22 17:05, 26F
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03/22 17:05, 4年前 , 27F
滑波滑成這樣也是一絕 XD 不夠嚴重就自動升級成小感
03/22 17:05, 27F
推
03/22 17:05, 4年前 , 28F
先幫你把這篇存起來 半年後來看
03/22 17:05, 28F
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03/22 17:05, 4年前 , 29F
問題是在於那個傳染能力實在很誇張
03/22 17:05, 29F
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03/22 17:06, 4年前 , 30F
冒 那SARS是什麼? 經濟沒被打回石器時代 所以SARS
03/22 17:06, 30F
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03/22 17:06, 4年前 , 31F
應該也是小感冒嘍?
03/22 17:06, 31F
推
03/22 17:07, 4年前 , 32F
不知道S&P500有沒有機會17000
03/22 17:07, 32F
推
03/22 17:07, 4年前 , 33F
3倍碰到大盤漲跌超過4%上下洗，會平白損失滿多的
03/22 17:07, 33F
推
03/22 17:07, 4年前 , 34F
對美國人來講sars連感冒都不是 是甘他們屁事
03/22 17:07, 34F
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03/22 17:07, 4年前 , 35F
1700打錯
03/22 17:07, 35F
推
03/22 17:07, 4年前 , 36F
你這合理 但短期空頭應該還是閃不掉
03/22 17:07, 36F
推
03/22 17:07, 4年前 , 37F
如果肺炎在四月控制住那就和你說的一樣
03/22 17:07, 37F
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03/22 17:08, 4年前 , 38F
2008台灣傷害很大，竹科第一次員工減半，上下班不塞
03/22 17:08, 38F
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03/22 17:09, 4年前 , 39F
覺得太小看這病毒了
03/22 17:09, 39F
還有 206 則推文
噓
03/22 19:33, 4年前 , 246F
疫情就算繼續一年，也不會有什麼大公司或大銀行倒閉
03/22 19:33, 246F
→
03/22 19:33, 4年前 , 247F
↑這句話是幻想來的嗎
03/22 19:33, 247F
推
03/22 19:38, 4年前 , 248F
受創的所有服務業 航空 旅館 娛樂 之類 當 這些人
03/22 19:38, 248F
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03/22 19:38, 4年前 , 249F
失業 消費就會緊縮 這才是之後的黑暗
03/22 19:38, 249F
推
03/22 19:38, 4年前 , 250F
台灣沒封城 觀察台灣當然不準
03/22 19:38, 250F
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03/22 19:39, 4年前 , 251F
你產品做出去 沒有人消費 就沒有流動
03/22 19:39, 251F
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03/22 19:39, 4年前 , 252F
大公司不會倒 是指台G?
03/22 19:39, 252F
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03/22 19:41, 4年前 , 253F
再來沒錢 就沒有成交量 股市就會變一灘死水
03/22 19:41, 253F
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03/22 19:42, 4年前 , 254F
這次的損傷不是像雷曼那樣一次性 是持續性
03/22 19:42, 254F
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03/22 19:42, 4年前 , 255F
套句常用的一句話 溫水煮青蛙
03/22 19:42, 255F
推
03/22 19:44, 4年前 , 256F
這次是消費端先萎縮 後面就是上游砍單減班 銀行業
03/22 19:44, 256F
→
03/22 19:44, 4年前 , 257F
最後爆炸 假如疫情這兩個月沒有效控制的話
03/22 19:44, 257F
推
03/22 19:51, 4年前 , 258F
個人覺得2008年是從上到下，這次的影響是從下到上，
03/22 19:51, 258F
→
03/22 19:51, 4年前 , 259F
銀行的危機是後面才會展現出來
03/22 19:51, 259F
噓
03/22 19:59, 4年前 , 260F
你拿08年最慘的結果跟現在風暴剛開始比? 笑死
03/22 19:59, 260F
推
03/22 20:07, 4年前 , 261F
沒看到對岸死都要復工嗎 封城的影響比我們想像中大
03/22 20:07, 261F
推
03/22 20:09, 4年前 , 262F
能力很強的政府....有笑有推
03/22 20:09, 262F
噓
03/22 20:12, 4年前 , 263F
嗯嗯這分析不敢看
03/22 20:12, 263F
噓
03/22 20:22, 4年前 , 264F
才多久的時間你就可以斷定不會後續引發金融風暴?
03/22 20:22, 264F
推
03/22 20:29, 4年前 , 265F
你真心覺得這次不會有基金公司或銀行倒嗎？XDD
03/22 20:29, 265F
推
03/22 20:30, 4年前 , 266F
市場會給你答案，不需要口水戰。
03/22 20:30, 266F
推
03/22 20:31, 4年前 , 267F
坐等海水來了
03/22 20:31, 267F
推
03/22 20:35, 4年前 , 268F
你說的對。08沒有馬的話，台灣早就變成人間煉獄了
03/22 20:35, 268F
推
03/22 21:00, 4年前 , 269F
希望你是對的
03/22 21:00, 269F
噓
03/22 21:11, 4年前 , 270F
2008是兩波爆炸 2020現在才剛第一波
03/22 21:11, 270F
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03/22 21:12, 4年前 , 271F
還沒出現大到不能倒的新聞別以為結束了
03/22 21:12, 271F
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03/22 21:13, 4年前 , 272F
如果歐美有決心像天朝那樣玩封城還有可能1個月內就
03/22 21:13, 272F
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03/22 21:14, 4年前 , 273F
真正緩和 撒點錢給企業撐個2-3個月還有可能渡過難關
03/22 21:14, 273F
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03/22 21:15, 4年前 , 274F
但沒決心的錯誤作法 緩和時間拖長下就是會大爆炸
03/22 21:15, 274F
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03/22 21:16, 4年前 , 275F
最恐怖的炸彈還在美國身上 大量企業債7月到期
03/22 21:16, 275F
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03/22 21:18, 4年前 , 276F
一般民眾車 信 學三貸處於歷史高點(跟2008爆炸前
03/22 21:18, 276F
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03/22 21:18, 4年前 , 277F
差不多一樣的高水位)
03/22 21:18, 277F
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03/22 21:19, 4年前 , 278F
歐美的愚蠢防疫作法最少影響2季以上確定走向衰退
03/22 21:19, 278F
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03/22 21:20, 4年前 , 279F
而不像天朝果決犧牲1季救其他三季
03/22 21:20, 279F
推
03/22 21:37, 4年前 , 280F
推個
03/22 21:37, 280F
推
03/22 21:46, 4年前 , 281F
好奇有沒可能因為大家狂印鈔變成停滯性通膨
03/22 21:46, 281F
噓
03/22 21:53, 4年前 , 282F
這次影響到實體經濟層面，實在太樂觀了
03/22 21:53, 282F
推
03/22 22:43, 4年前 , 283F
果然有五毛又在吹天朝天朝的。
03/22 22:43, 283F
推
03/22 23:08, 4年前 , 284F
看完覺得你太樂觀
03/22 23:08, 284F
推
03/23 00:57, 4年前 , 285F
你拿現在剛開始的情況去比2008 呵呵
03/23 00:57, 285F
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