Re: [新聞] 不動產是經濟火車頭？ 黃國昌：金權政治遊戲

看板Stock作者 (小傑富力士)時間4年前 (2019/10/15 22:36), 4年前編輯推噓-23(20推 43噓 55→)
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※ 引述《cjol (勤樸)》之銘言： : ※ [本文轉錄自 cjol 信箱] : 作者: ueewen (ueewen) 看板: Gossiping : 標題: [新聞] 不動產是經濟火車頭？ 黃國昌：金權政治 : 時間: Mon Oct 14 20:54:27 2019 : 1.媒體來源: : 大紀元 : 2.記者署名 : 袁世鋼 : 3.完整新聞標題: : 不動產是經濟火車頭？ 黃國昌：金權政治遊戲 : 4.完整新聞內文: : 面臨選舉時，候選人都會針對「居住正義」提出很多具體政見，時代力量立委黃國昌認為 : ，高房價讓年輕人不敢成家生子，進一步演化成少子化的國安危機；甚至衍生出傷害實體 我一向不覺得少子化是國安危機， 大家不願意生小孩反而是經濟人理性思考下的結果， 這座小島已經擠了2300萬人，本來就不對。 少子？這詞不知道是哪個白癡下的， 他們憑什麼覺得目前的人口數量是對的， 然後目前不斷地減少的趨勢是錯的。 怎麼不去質疑過去的人生了太多， 才讓人口密度高到嚇死人。 : 經濟、資源錯誤配置、政策嚴重扭曲等畸形社會現象，而背後正是「金權政治」的操弄。 : 台灣在過去20年拚經濟的過程中出現許多嚴重問題，黃國昌指出，討論到房市問題的時候 : ，無可避免的要跟經濟問題結合，「不動產是台灣經濟的火車頭」，很多財經、不動產專 : 家提出這樣的口號；但也有學者坦言，「住宅產業不可能永遠是經濟火車頭，甚至是讓總 : 體經濟倒車的火車」，從台灣經濟很多數據資料都可以支持這句話是對的。 : 房價所得比、房貸負擔率飆升 的確是如此，房貸佔所得比越高，就越不敢出門消費， 買房子和買吃的，衣服、教育費、出國旅遊等消費項目， 彼此間本來就是互相排擠的。 1個人的月薪很難增加，所以他的可支配所得固定的情況下， 本來高房價就會讓目前買入貸款並未繳完的人減少其它的消費。 只有一種人，那就是早期在雙北有房子的人，可能因為房價上漲， 讓他們誤以為自已的資產增值，可以增加消費。 但整體來看，高房價的確可以充當抑制人口數量滋長的工具， 所以從市場機制的供需概念來看， 若人們不願意主動去節育， 所以透過高房價、高物價的機制來控制， 我個人倒是能夠接受目前的狀況。 : 黃國昌分析從2000年開始，如果每個月經常性的薪資基期是100，到2018年漲到121，薪水 : 確實有漲；而以信義房屋公布的指數來看，房價從100漲到287，怎麼買得起房子？台灣的 : 財富分配（不是所得分配）出現了嚴重的世代問題，房價所得比不斷攀升，世界各國大約 : 是3至5，但台灣平均是8.87，而台北市更高達15，全球第二，僅次於香港。 : 「政治要為經濟服務，那經濟要為誰服務？」黃國昌質疑，經濟是要為民眾的生活還是為 : 資本家的口袋服務？台灣的房貸負擔率從2002年的23%，漲到現在的36%；台北市雖然從 : 2014年到現在有下降，但是降到59%是一個正常的家庭可以負擔的嗎？台灣人民生活水準 : 從2002年到現在降到81%、台北市降到49%，這就是實際狀況。 : 資源錯誤配置、實體經濟扭曲 : 「炒作房地產的後果只有年輕人成家困難、實質生活水準降低嗎？」 : 黃國昌舉例，某科技業大廠老闆發現，他不斷投資、研發，結果毛利率、淨利率都比不上 : 不事生產的房地產炒作者，他們是在整個經濟活動當中最沒有貢獻的一群人，只要操作房 : 屋買賣就能賺大錢；對於台灣經濟的影響是，大家的錢全都投入炒房地產，而減少實體投 : 資，房價、地價因此飆漲，反而傷害實體經濟。 : 立委黃國昌認為，炒作房地產不只造成高房價、居住正義的問題，更導致資源錯誤配置、 : 嚴重影響實體經濟發展的畸形現象。（袁世鋼／大紀元） : 另一方面，工業區土地也不斷飆漲，政府開發的工業區，是希望有廠商能夠進駐，進行生 : 產、實體經濟活動，創造就業機會、讓台灣經濟發展，結果炒房者在工業區裡面囤地、囤 : 廠房，造成工業區閒置，真正有需要的廠商因為買不起，只能把工廠蓋在農地變成違章工 : 廠，進而汙染農業用地。政府要興建基礎建設的時候面臨同樣問題，於是開始區段徵收、 : 與民爭地，引發民眾抗爭。 : 國會到議會、中央到地方的金權政治 : 黃國昌指出，這些畸形現象，就是台灣過去十幾年來，用炒作不動產當作「經濟發展火車 : 頭」的結果，建商、財團賺大錢，成本由年輕人承擔、全民買單；實際的狀況是房價暴衝 : 、薪資凍漲，實質所得與生活水準大崩潰，資源錯誤配置、政策嚴重扭曲。而在背後支撐 : 的卻是從國會到議會、從中央到地方無遠弗屆的金權政治，大建商、財團的影響甚巨。 : 「年輕人要居住正義多困難、建商要廢止囤房稅有多快？」黃國昌舉例，新北市2016年通 : 過第4戶以上非自用住宅房屋稅率從《房屋稅條例》規定最低門檻1.5%提高至2.4%，只徵 : 收了一次，面臨2018地方選舉時，兩黨的新北市議員「超越藍綠」聯手提案調降回1.5%； : 11月24號才當選，12月4日在新北市議會第18次臨時會16秒就通過，這種金權政治大家還 : 要否認嗎？ : 2019年曾經有一群年輕人在行政院公共政策平台中，倡導要課徵「空屋稅」，結果卻以「 : 空屋難以認定」為由遭否決，那之前政府在做空屋統計的時候是如何認定？日本、加拿大 : 都可以認定，台灣卻做不到，是因為空屋難認定，還是建商的政治獻金太誘人？實價登錄 : 2.0變0.5，行政院竟說「社會」沒共識要繼續討論，等於是維持現狀，建商最高興。 怎麼會難以認定呢？ 一對夫妻有5棟以上的房產，另外4棟就是空屋， 難道他們會表演瞬間移動不成。 總是有一棟是主要居住的房子。 : 5.完整新聞連結 (或短網址): : http://www.epochtimes.com/b5/19/10/13/n11585314.htm : 心得：打房前兆？？ : 營建股該空？？？ : 大量熱錢流入股市 : 未來大盤大利多？？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.166.230 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1571150161.A.D14.html ※ 編輯: acbwanatha (118.167.166.230 臺灣), 10/15/2019 22:40:15
噓
10/15 22:42, 4年前 , 1F
歪理滿篇
10/15 22:42, 1F
噓
10/15 22:50, 4年前 , 2F
2300萬人，很多？
10/15 22:50, 2F
不多嗎？
噓
10/15 22:50, 4年前 , 3F
生育率2.1才能維持人口數 1不算少子？
10/15 22:50, 3F
為什麼要維持人口數啊？理由在哪裡？
噓
10/15 22:51, 4年前 , 4F
人口密度過高是對的 但沒有國家會以少子化為榮
10/15 22:51, 4F
噓
10/15 22:51, 4年前 , 5F
你不知道國家的退休金是大型老鼠會制度嗎
10/15 22:51, 5F
推
10/15 22:51, 4年前 , 6F
空屋稅徵下去，房價打回原形，金融共犯體系隨之崩
10/15 22:51, 6F
→
10/15 22:51, 4年前 , 7F
潰，股市跟著崩崩，這樣的世界真令人期待
10/15 22:51, 7F
→
10/15 22:51, 4年前 , 8F
沒新血，以後老人誰養
10/15 22:51, 8F
是可以擴張到什麼時侯， 你以為這模式可以持續多久？
噓
10/15 22:52, 4年前 , 9F
2300萬哪裡多..少子化沒有勞動人口當然是國安問題r
10/15 22:52, 9F
都自動化了，哪裡需要那麼多勞動人口？ ※ 編輯: acbwanatha (118.167.166.230 臺灣), 10/15/2019 22:56:07
推
10/15 22:55, 4年前 , 10F
資源不均 年輕人自然不生 中日韓也都有這問題 韓國
10/15 22:55, 10F
→
10/15 22:55, 4年前 , 11F
今年死亡應該會大於出生 日本今年自己估計死亡大於
10/15 22:55, 11F
→
10/15 22:55, 4年前 , 12F
出生50萬人 大陸大概三五年後才會減少 不過十幾年
10/15 22:55, 12F
→
10/15 22:55, 4年前 , 13F
後自己抓每年少500萬人～1000萬人
10/15 22:55, 13F
日本那幾座小島有1億人口，想想就覺得很可笑， 難怪會有下流老人，就是一堆廢到爆而被淘汰，社會不需要他們。 人口若是低於5千萬，就不會有這些人了。 ※ 編輯: acbwanatha (118.167.166.230 臺灣), 10/15/2019 22:58:01
→
10/15 22:57, 4年前 , 14F
人口減少是好事 現在剛出社會的年輕人 看他們的薪
10/15 22:57, 14F
→
10/15 22:57, 4年前 , 15F
水 就覺得他們很辛苦
10/15 22:57, 15F
※ 編輯: acbwanatha (118.167.166.230 臺灣), 10/15/2019 22:59:49
噓
10/15 23:01, 4年前 , 16F
2300萬哪會多
10/15 23:01, 16F
→
10/15 23:02, 4年前 , 17F
新加坡香港多少人口知道嗎?
10/15 23:02, 17F
你自已不會去查哦。也要我教你。
推
10/15 23:02, 4年前 , 18F
日本要少於一億人 要很久 他們現在開放外國的奴工
10/15 23:02, 18F
→
10/15 23:02, 4年前 , 19F
進去填補人力 一年找二三十萬人 就可以減緩崩盤的
10/15 23:02, 19F
→
10/15 23:02, 4年前 , 20F
速度
10/15 23:02, 20F
噓
10/15 23:06, 4年前 , 21F
你乾脆說地球70億人口太多好了
10/15 23:06, 21F
廢話，不多嗎？ ※ 編輯: acbwanatha (118.167.166.230 臺灣), 10/15/2019 23:08:23
→
10/15 23:10, 4年前 , 22F
人口少的社會比較養不起太多沒有生產力的人
10/15 23:10, 22F
是有病嗎？人口少的社會就不會出現這群人。
噓
10/15 23:10, 4年前 , 23F
那你有手套嗎? 廢話一堆
10/15 23:10, 23F
噓
10/15 23:10, 4年前 , 24F
感覺派,發廢文
10/15 23:10, 24F
→
10/15 23:11, 4年前 , 25F
憑感覺覺得太多,有夠可笑
10/15 23:11, 25F
→
10/15 23:13, 4年前 , 26F
以前幾億人口一堆大規模飢荒,那才叫太多OK?
10/15 23:13, 26F
你以為未來不會有飢荒哦。 你這麼樂觀哦。 你自已有什麼理論依據，覺得2300萬人合理， 你倒是說說看啊。 我看你也不行，所以只敢躲在推噓文裡。 你有何高見，說來聽聽啊。 ※ 編輯: acbwanatha (118.167.166.230 臺灣), 10/15/2019 23:15:27
噓
10/15 23:15, 4年前 , 27F
我建議訂一天為國定殺戮日
10/15 23:15, 27F
※ 編輯: acbwanatha (118.167.166.230 臺灣), 10/15/2019 23:16:12
噓
10/15 23:17, 4年前 , 28F
發文的是你,沒根據的也是你,自己在那無病呻吟,可笑
10/15 23:17, 28F
還有 56 則推文
還有 2 段內文
噓
10/16 08:06, 4年前 , 85F
這理論看不下去
10/16 08:06, 85F
噓
10/16 08:11, 4年前 , 86F
綠共水準
10/16 08:11, 86F
噓
10/16 08:13, 4年前 , 87F
連勞動人口下降的危機都不懂，還敢發文喔
10/16 08:13, 87F
→
10/16 08:14, 4年前 , 88F
自動化會養老人嗎
10/16 08:14, 88F
噓
10/16 08:36, 4年前 , 89F
PTT蠢人無極限？ 等你變老沒人養你時，你再來說少子
10/16 08:36, 89F
→
10/16 08:36, 4年前 , 90F
化不是國安危機吧
10/16 08:36, 90F
是啦！就你最自私，老是把生存壓力轉移給下一代。
推
10/16 08:57, 4年前 , 91F
人口總數跟人口年齡群分布是兩回事 你參在一起是要?
10/16 08:57, 91F
噓
10/16 09:28, 4年前 , 92F
……
10/16 09:28, 92F
→
10/16 09:33, 4年前 , 93F
笑死,頭腦想的方式有問題~
10/16 09:33, 93F
噓
10/16 09:34, 4年前 , 94F
人口是應該減少沒錯，但現在跟30年前出生率直接砍了
10/16 09:34, 94F
→
10/16 09:34, 4年前 , 95F
30%以上，未來會發生甚麼問題上面很多人都說完了
10/16 09:34, 95F
推
10/16 09:39, 4年前 , 96F
跟股價一樣 現在的價格就是市場合理的價格 所以2300
10/16 09:39, 96F
→
10/16 09:40, 4年前 , 97F
人就是現在台灣環境下自然平衡出來的合理人口
10/16 09:40, 97F
很可笑啦。不然澳洲2400萬怎麼來的。 你覺得存在就等於合理的自信是哪裡來的。 這座小島有天然資源養活那麼多人嗎？
推
10/16 10:03, 4年前 , 98F
我覺得可以，但減少人口的方式有很多的
10/16 10:03, 98F
推
10/16 10:08, 4年前 , 99F
這篇是正解 先知是孤獨的 未來不需要太多人
10/16 10:08, 99F
謝謝。未來自動化的世界本來就不需要一大堆廢材。
噓
10/16 10:11, 4年前 , 100F
我覺得人類應該滅絕，你覺得勒
10/16 10:11, 100F
噓
10/16 10:19, 4年前 , 101F
你先去查一下日本那幾座小島加起來面積有法國幾倍大
10/16 10:19, 101F
→
10/16 10:19, 4年前 , 102F
人口過剩ok 資源錯置也ok 但是有些小東西要多充實
10/16 10:19, 102F
都有下流老人，還在講日本！你幫幫忙好不好。
噓
10/16 10:22, 4年前 , 103F
歷史上殺了幾百、幾千萬的，才是對世界有貢獻的，人
10/16 10:22, 103F
→
10/16 10:22, 4年前 , 104F
人有貢獻從自殺做起
10/16 10:22, 104F
推
10/16 10:53, 4年前 , 105F
主要的問題是經濟效率高的年輕人和小孩變少老化
10/16 10:53, 105F
噓
10/16 12:19, 4年前 , 106F
10/16 12:19, 106F
推
10/16 12:48, 4年前 , 107F
垃圾基因本來也就不該生
10/16 12:48, 107F
的確是如此。
噓
10/16 15:40, 4年前 , 108F
第一句暴露一切
10/16 15:40, 108F
噓
10/16 17:20, 4年前 , 109F
薩諾斯是你？
10/16 17:20, 109F
噓
10/16 17:31, 4年前 , 110F
帥啊！等你老了千萬要能自己養活自己啊！
10/16 17:31, 110F
推
10/16 18:14, 4年前 , 111F
其實我讚成你的論點耶！人口多對自然環境是很大的
10/16 18:14, 111F
→
10/16 18:14, 4年前 , 112F
傷害。
10/16 18:14, 112F
推
10/16 19:27, 4年前 , 113F
10/16 19:27, 113F
噓
10/16 23:12, 4年前 , 114F
那某lo還活著傷害環境幹嘛?
10/16 23:12, 114F
噓
10/17 01:56, 4年前 , 115F
鄉下都沒人你跟我說人多
10/17 01:56, 115F
噓
10/17 11:06, 4年前 , 116F
很棒的觀念
10/17 11:06, 116F
推
10/17 23:44, 4年前 , 117F
荷蘭面積比台灣大一點，人口1700萬
10/17 23:44, 117F
→
10/17 23:45, 4年前 , 118F
台灣真的人太多，人均可分配土地資源太少
10/17 23:45, 118F
的確是如此啊！看這篇噓文的人那麼多。就覺得應該少個幾百萬會比較好。 ※ 編輯: acbwanatha (118.167.158.251 臺灣), 10/18/2019 01:04:34
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