Re: [新聞] 韓流加溫高雄房市！建商：一坪50萬也不為

看板Stock作者 (hualiens)時間7年前 (2018/11/29 03:23), 7年前編輯推噓53(57推 4噓 61→)
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幾個問題想請問一下， Q1.就像你說的炒房就可以救經濟，那日本失落的20年，為什麼不用炒房的方式救回來？ Q2.馬英久總統8年任期，也讓台灣房價炒了將近8年，結果台灣經濟變好了嗎？為什麼台 灣人民所得變成是亞洲四小龍最後一名？ Q3. 如果馬英久炒房可以救經濟，那國民黨在2014年縣市長選舉和2016的總統大選為什麼 會輸掉？ Q4. 1992～2002年期間，是台灣房市的黑暗期，為什麼台灣經濟還能那麼好，而且還是亞 洲四小龍之首，並且躲過亞洲金融風暴？ 謝謝 ※ 引述《ceca (生活藝術大師? ? 惽?)》之銘言： : 你們全都搞錯不動產了..XD : 我問你,我一間房子賣你2000萬. : 請問多少資金卡入不動產??..1000?...2000??.. : 喔不,我房子給你,你給我2000萬. : 錢還是在市場.我可能把2000萬存在銀行,銀行拿去買基金,基金拿去買股票... : 那,如果你這2000萬是貸款的m也就是你只有400萬現金,貸款1600萬跟我買. : 請問有錢卡入不動產嗎? : 沒有,你的400萬現金跑到我手上,我無論拿去花掉存款還是幹嘛,他都在市場裡. : 但是你貸款1600萬也在我手裡,等於,市場因為你貸款,所以多了1600萬.. : 不然市場本來只有400萬. : 所以因為我門的交易,市場就從400萬放大到2000萬...放大五倍.(貸款八成) : 不動產除非蓋新屋,他的"原物料"會吃掉貨幣外. : 其他都不會吃掉貨幣,那是一種交換. : 所以說甚麼錢卡在不動產裡,你貨幣學不及格.... : 你根本搞不懂不動產是甚麼東西...XD : 整個市場有1000元,不動產只是讓這1000元從A手上換到B手上. : 他不拿走這1000元裡面任何一塊錢.這1000元還是在市場. : 但是如果不動產漲了20%,那會莫名其妙變成1200元在市場. : 然後如果貸款8成,大家都貸款,那1000元會突然變成5000元. : 之後大家在交換一次,在貸款8成. : 這樣5000員會變成2萬5...在市場. : 立刻整個市場的規模放大25倍. : 董媽,這叫印鈔票.... : 甚麼吃錢...XD..... : 他是印鈔機,哪來的吃錢. : 只有在"大家把貸款還掉"的時候. : 和"房價崩盤"的時候才會吃錢. : 因為他回收掉印出來的錢. : 並且她回收的都是他不動產自己以前印出來的錢...而不是另外吃掉別人製造的錢.. : 所以...救經濟必救不動產..!! : 這個任何有一定經濟學概念的人都知道. : 任何金融危機之後,第一個救的就是不動產. : 因為金融危機帶來通縮,市場缺錢... : 你貨幣會取決於黃金,國家資產,外匯存底等,不能隨便大幅調動. : 因此,用不動產印最快.. : 你把房價炒個50%,然後再刺激大量貸款,讓整個市場的貸款額多50%. : 立刻市場資金救多個兩三倍... : 通縮立刻有解...!! : 阿扁當年就是這樣救97台海危機+網路泡沫的. : 那時候貸款都是貸款125%...阿扁還把利率從6%調降到2%. : so...我實在很懶得一直講這個基本貨幣學和經濟學的東西. : 不動產是經濟火車頭. : 因為你所有要用的錢,70%都是靠不動產來. : 沒有這20年不動產大漲,股票今天只會在6000點. : 你以為衝高那些點,錢哪裡來??外匯賺的喔,那個你能賺多少拉...XD : 透過不動產槓桿操作一下,市場的一兆就變五兆...還等你賺外匯勒.. : 政府操作不動產市場,主要是在操作市場資金.. : 一直都不是為了"居住正義" : 居住正義這個東西,莫名其妙冒出來,反而造成政府很大的困擾. : 政府是善用不動產這個工具,去控制市場的熱錢. : 當現在需求很高需要錢讓產業投資,政府就刺激房價上升和推廣大量房貸. : 很快企業就可以拿到他的錢...無論從股東還是銀行貸款還是自己貸款. : 當需求穩定,獲利很好. : 政府就會拉高貸款的控管,降溫不動產交易... : 也就是讓不動產開始回收高獲利的資金..已備下次需要的時候用. : 政府的角度是這樣看待不動產的,他根本沒想過一般人買不買得起的事情. : 因為...租屋才是居住正義..全世界大都市大多數人都是租屋. : 所以保障居住,保障租屋就好...你幹嘛保障人民買房? : 那些留外的經濟學者都是這樣想的...因為外國的正確觀念是這樣子. : 結果台灣不一樣,才讓他們頭帽在燒... : 另外,我一直強調,基本面就是. : 租金投報 = 稅金+利息. : 這時候才是所謂的平衡. : 所以當你炒房炒過頭,租金投報低於稅金+利息. : 這就會泡沫化. : 不然...你租金那麼高,你怎樣泡沫化拉... : 你租金收500,稅金50,利息400...請問你怎樣泡沫? : 你繼續收租就好啊..泡個屁...XD : 而中國一線都市為啥會泡沫,因為他租金投報1.3%,利息5%... : 這樣不泡沫已經是世界奇觀了. : 美國出租投報5%,利息5.25%,稅金1%...你看他再跌了..小泡沫化. : 或是你說,FED故意拉高利率,讓不動產和債權等回收熱錢也對.... : 但是無論怎樣,漲跌就是看這個公式.. : 而當你投報率3%,利息1.7%,稅金忽略的市場. : 你跟我說甚麼要產業要賺錢要創新要有競爭力.. : 阿你在講甚麼我在講甚麼..XD : 我在跟你講市場,你去跟我講創新產業.... : 你租金投報率相對高那麼多,代表你不動產大量被低估. : 以及租金投報率那麼高,代表你市場有淺力被挖掘. : 因為...薪資物價等各種因素決定租金..租金是一個都市活力和強度的指標. : 這時候你就是應該刺激房價漲,製造熱錢撒入這個都市. : 直到出租投報逼近於利息+稅金..... : 這是一個數據現象.... : 不要跟我扯甚麼大道理,要投資甚麼有競爭力產業幹嘛的.. : 你都是在講單點,單點我不想討論因為討論不完. : 請問國巨要投資高雄有沒有競爭力..喔,你可能國巨股票被套牢. : 那請問華邦電投資高雄有沒有競爭力,請問觀光有沒有賺到人民幣,請問OOXX... : 講大市場你扯這個幹嘛... : 如果今天高雄競爭力衰退,你也可以看到租金大降.. : 就像我舉的底特律...或是師大夜市商圈的店租是不是大降?? : 這種才叫衰退的現象. : 你租金在漲你跟我說衰退.. : 我說你被媒體洗腦的大腦不清楚. : 生意人,請理智好嗎??....不要寫手寫幾篇新聞,你就被帶著走到不知道東西南北. : 哀... : 我本來還以為股票版大家對這些基礎的各種觀念會比較好. : 沒想到還是一堆酸民在崩潰到甚麼都不知道了...XD : 不動產這麼重要的金融產品.. : 你怎麼可以對他的特質完全了解錯誤呢?? : 買不起房不是問題. : 買不起房然後然後理智錯亂,把整個經濟結構和貨幣基礎和不動產特質完全搞錯. : 那....你小心你以後投資虧錢虧一屁股喔... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.138.73 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1543433011.A.C41.html ※ 編輯: hualiens (1.169.138.73), 11/29/2018 03:27:05
推
11/29 03:28, 7年前 , 1F
你一堆馬英九，我不想跟黨工講話xd
11/29 03:28, 1F
我不是黨工，我是新聞記者，因為你的經濟學理論對台灣的經濟貢獻，所以我想要訪問你 。另外，因為你對台灣的經濟貢獻，我們還想要推薦你，參加角逐2019年諾貝爾經濟學獎 。
→
11/29 03:29, 7年前 , 2F
不用跟ceca吵，他就一直換話題，跟你耗一整天
11/29 03:29, 2F
※ 編輯: hualiens (1.169.138.73), 11/29/2018 03:59:03
推
11/29 03:58, 7年前 , 3F
聽說台灣有些官員，一上任就圈地炒房，難怪總有些謬論
11/29 03:58, 3F
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11/29 03:59, 7年前 , 4F
在舞蹈民眾，怪的是！怎不學學德國炒房要判刑，或是大
11/29 03:59, 4F
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11/29 03:59, 7年前 , 5F
陸限購呢？
11/29 03:59, 5F
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11/29 04:01, 7年前 , 6F
ceca,德國及大陸這些政策會讓經濟崩潰嗎
11/29 04:01, 6F
推
11/29 04:24, 7年前 , 7F
會耗一整天來說服他人的人，突然不講話，你就知道你的問題
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11/29 04:24, 7年前 , 8F
大概問到點上了。
11/29 04:24, 8F
推
11/29 04:25, 7年前 , 9F
抄房救經濟 有誰保證是救窮人的經濟??
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11/29 04:25, 7年前 , 10F
建商 地主 賺飽飽 只是你不知道 ccc
11/29 04:25, 10F
推
11/29 04:27, 7年前 , 11F
看看台中 高雄 一換人執政 重大交通建設馬上停擺
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11/29 04:27, 7年前 , 12F
你說中間沒有政商關係介入 我不信
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11/29 04:27, 7年前 , 13F
可憐 台中 高雄 選錯邊站的建商 顆顆
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11/29 04:27, 7年前 , 14F
排擠了消費,變一攤死水,就是現在高雄的鳥樣
11/29 04:27, 14F
推
11/29 04:28, 7年前 , 15F
房地產市場熱絡的確可以帶動經濟發展這是常識。
11/29 04:28, 15F
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11/29 04:29, 7年前 , 16F
但也不是只有好處沒有壞處，一但價格偏離正常水準太多造成
11/29 04:29, 16F
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11/29 04:29, 7年前 , 17F
一般中產階級買不起房就會導致貧富差距擴大，多數財富集中
11/29 04:29, 17F
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11/29 04:30, 7年前 , 18F
到少數人手上。台灣已經有些這種跡象了
11/29 04:30, 18F
推
11/29 04:30, 7年前 , 19F
救經濟 從來沒保障救窮人經濟拉 股市也一樣
11/29 04:30, 19F
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11/29 04:30, 7年前 , 20F
2008到2018 總上市櫃公司 獲利噴了幾倍
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11/29 04:30, 7年前 , 21F
進口車 這幾年 數量又直線上升幾倍
11/29 04:30, 21F
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11/29 04:30, 7年前 , 22F
窮人一樣領22k 拉 cccc
11/29 04:30, 22F
推
11/29 04:32, 7年前 , 23F
窮人22K,租金上漲,住的也漲吃的也漲就薪水不漲,看看就是
11/29 04:32, 23F
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11/29 04:34, 7年前 , 24F
現在的高雄鳥樣
11/29 04:34, 24F
推
11/29 04:37, 7年前 , 25F
美股漲549點2.22%，預估明日小跌0.x%,之後盤整幾日，現
11/29 04:37, 25F
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11/29 04:37, 7年前 , 26F
在已經站上年線
11/29 04:37, 26F
噓
11/29 04:41, 7年前 , 27F
薪水不漲 去怪慣老闆給不起高薪阿 不願意分享利潤阿
11/29 04:41, 27F
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11/29 04:42, 7年前 , 28F
去怪乞丐們窮沒有窮得有尊嚴有志氣 別人施捨就趨之若鶩
11/29 04:42, 28F
推
11/29 04:42, 7年前 , 29F
有空google盧秀燕登記的照片，旁邊兩位就是台中的紅黑
11/29 04:42, 29F
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11/29 04:42, 7年前 , 30F
派大老，很可惜的是派系的口語戰還是非常管用，台中人
11/29 04:42, 30F
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11/29 04:42, 7年前 , 31F
的悲哀
11/29 04:42, 31F
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11/29 04:43, 7年前 , 32F
租金是為大吸血鬼沒錯啦 因為排擠到一般實體零售業成本
11/29 04:43, 32F
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11/29 04:44, 7年前 , 33F
一個店面租你五萬 請一個櫃台給你3萬 成本就八萬了
11/29 04:44, 33F
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11/29 04:44, 7年前 , 34F
一個東西該賣多少 才能夠先求收支打平? 這不難去計算吧?
11/29 04:44, 34F
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11/29 04:45, 7年前 , 35F
那如果再加創業者自己的薪水成本呢? 要多少才能夠打平?
11/29 04:45, 35F
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11/29 04:45, 7年前 , 36F
其實租金這地下經濟沒繳稅這一塊 也是該抓出來管管了
11/29 04:45, 36F
推
11/29 04:51, 7年前 , 37F
我只覺得 一坪50萬 租金會壓垮實體經濟，財富被聰明錢
11/29 04:51, 37F
還有 45 則推文
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11/29 08:21, 7年前 , 83F
實質享受高。中國整體實質gdp高，但平均不高。若把房價也
11/29 08:21, 83F
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11/29 08:21, 7年前 , 84F
納入物價,那東亞國家根本慘不忍睹…
11/29 08:21, 84F
推
11/29 08:25, 7年前 , 85F
東亞國家人民的單位勞力，所能換取的食衣住行育樂，和歐
11/29 08:25, 85F
推
11/29 08:25, 7年前 , 86F
某人真的小丑
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11/29 08:25, 7年前 , 87F
美比，實質上是非常低的，主要就是被住拖累了，這也是東
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11/29 08:25, 7年前 , 88F
亞人民生活品質差的主因。
11/29 08:25, 88F
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11/29 08:31, 7年前 , 89F
那傢伙有自己一套跟世界脫軌的經濟學理論
11/29 08:31, 89F
推
11/29 08:32, 7年前 , 90F
炒房的會那樣講不意外XDDD 對他"個人"而言是火車頭沒
11/29 08:32, 90F
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11/29 08:32, 7年前 , 91F
錯
11/29 08:32, 91F
推
11/29 08:33, 7年前 , 92F
他就靠房地產賺錢的 當然只講優點啊 在房版被捧上天
11/29 08:33, 92F
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11/29 08:34, 7年前 , 93F
在股版就被看破手腳了XD
11/29 08:34, 93F
推
11/29 08:35, 7年前 , 94F
支持C大迎戰
11/29 08:35, 94F
推
11/29 08:36, 7年前 , 95F
人家一句你黨工就跑啦 鄉民別拉椅子過來看惹
11/29 08:36, 95F
推
11/29 08:40, 7年前 , 96F
你怎麼會對他認真呢XDD
11/29 08:40, 96F
推
11/29 08:42, 7年前 , 97F
正常社會發展都是經濟好帶動薪資進而在帶動房價
11/29 08:42, 97F
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11/29 08:43, 7年前 , 98F
你逆著過來 薪資沒漲 房價基本盤就不是當地人在撐得
11/29 08:43, 98F
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11/29 08:43, 7年前 , 99F
所以才會有些人期望政府開放某個國家的人來炒房
11/29 08:43, 99F
推
11/29 08:43, 7年前 , 100F
這議題是要回幾次....你有錢就買啊 新聞凱子多
11/29 08:43, 100F
推
11/29 08:43, 7年前 , 101F
提馬英九當然是他任內漲最多 結果竟然丟一句黨工就跑了
11/29 08:43, 101F
噓
11/29 08:45, 7年前 , 102F
難怪大家都說記者水準...看po文就知道
11/29 08:45, 102F
推
11/29 08:52, 7年前 , 103F
這個記者水準滿不一樣的，比只會一竿子打翻一船人的
11/29 08:52, 103F
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11/29 08:52, 7年前 , 104F
腦子清醒多了
11/29 08:52, 104F
推
11/29 09:06, 7年前 , 105F
一個只會發廢文的的是要期待他解釋什麼
11/29 09:06, 105F
推
11/29 09:17, 7年前 , 106F
聽他講話就是炒房炒房炒房,炒房看世界
11/29 09:17, 106F
噓
11/29 09:19, 7年前 , 107F
時空錯亂，跌到四小龍之尾是馬時期，真是時空旅人，
11/29 09:19, 107F
→
11/29 09:19, 7年前 , 108F
時間錯亂
11/29 09:19, 108F
推
11/29 09:57, 7年前 , 109F
其實不用跟他辯啦 我跟那咖辯過後只會發現你打擊她的論
11/29 09:57, 109F
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11/29 09:57, 7年前 , 110F
點 她只會抨擊你的人格而已
11/29 09:57, 110F
推
11/29 10:19, 7年前 , 111F
打臉打的很響
11/29 10:19, 111F
推
11/29 10:23, 7年前 , 112F
你跟這個靠爸媽的吵什麼
11/29 10:23, 112F
推
11/29 10:29, 7年前 , 113F
西瓜卡就馬迷啊 連馬炒房都可講成都是馬救了大家
11/29 10:29, 113F
推
11/29 10:55, 7年前 , 114F
11/29 10:55, 114F
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11/29 14:58, 7年前 , 115F
日本出來就坦死炒房投機客了
11/29 14:58, 115F
推
11/29 17:38, 7年前 , 116F
這邊是股版，專業的人多；房版一堆投資客跟首購族，互
11/29 17:38, 116F
→
11/29 17:38, 7年前 , 117F
相洗腦
11/29 17:38, 117F
推
11/29 21:45, 7年前 , 118F
笑死，炒房可以救經濟，那個白痴提的?
11/29 21:45, 118F
推
11/30 00:40, 7年前 , 119F
大家都來炒房就能經濟起飛囉
11/30 00:40, 119F
→
12/02 19:41, 7年前 , 120F
原文真的是屁話一堆耶，拿窮人跟年青人的錢去增加市場資
12/02 19:41, 120F
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12/02 19:41, 7年前 , 121F
產，然後覺得自己很厲害，hen棒的概念唷
12/02 19:41, 121F
推
12/10 11:46, 7年前 , 122F
還是有頭腦清醒的
12/10 11:46, 122F
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