Re: [新聞] 實質總薪資創最高 蔡英文：國民黨做

看板Stock作者 (橫行霸道‧豬仔56)時間5年前 (2018/07/16 03:07), 5年前編輯推噓29(38推 9噓 74→)
留言121則, 37人參與, 5年前最新討論串2/8 (看更多)
看完文章，我只想問兩個問題 1.蔡政府什麼政策導致房價下降？ 2.什麼政策導致經濟成長大於前朝？ 整串下來論述看了很多，可是似乎無法看出有明確的因果關係，所以想請教到底是什麼政 策導致經濟成長與房價下跌這兩個結果？ 有請高手解答 ※ 引述《opthr1215 (天天)》之銘言： : 之前聽中國一個高中老師說過一段話， : 大意是說房價上漲對經濟的傷害很大， : 因為資本逐利的關係，會讓熱錢湧入房地產， : 那麼創業與研發，這種需要錢，但是不會馬上獲得回報的行為就會被壓迫到， : 長久下來社會的競爭力當然會下降。 : 另外一方面， : 擁有競爭力、消費力的青壯年， : 如果買了貴鬆鬆的房子，每個月勢必可以支配的錢就會變少。 : 各位想像一下就知道，如果你今天沒有買房子， : 生活可以過得很自由，想出國就出國，想買公仔就買，而不是只能買生活必需品。 : 但如果你每個月一半的薪水甚至更多，都要拿去繳房貸， : 你自然沒有多餘的錢能拿來休閒、逛街，遑論什麼刺激內需？ : 而且，你可能一背就是20年、30年的房貸， : 國家長期的競爭力都在你的房子上了， : 長期看來，內需當然只能貧弱。 : 當時馬英九剛上台，遇到金融風暴，好吧，我們算他衰。 : 但之後在歷史的十字路口，他遇到房價剛開始上漲， : 如果這時候他適時出台政策阻止，就算不打房，只要停止房價繼續上漲就好。 : 台灣這幾年的內需會一路弱成這樣嗎？ : 在歷史的十字路口，選擇房市的就是他自己啊， : 明明他就有替自己留名的機會不是嗎？ : 最後房價高漲，玩到他下台的前幾年，年年保一。 : （這時已經距金融風暴很久了吧？） : 然後遇到問題就說我們要國際化。 : （其實就是中國化，各位應該很熟他說這句話才是） : 結果現在一堆人背20年、30年的房貸，搞到內需不振， : 蔡英文上任兩年做出這樣的成績，某族群就一句酸溜溜，全世界景氣都在復甦啊， : 拜託，兩年前台灣還在保一欸。 : 明年還有減稅&前瞻計畫繼續刺激內需， : （當然某族群還是會繼續唱衰說這些都是錢沾啦） : 反正站著說話不腰疼啊，說台灣經濟成長的果實都被出口、科技業享受了， : 結果對內需有提升的政策也不支持。 : 上個月美國商會才說台灣政府效率是13年來最高， : https://money.udn.com/money/story/5648/3184542 : 但反正還是會有人說蔡英文沒做事。 : 那我覺得其實有時候應該是方向的問題， : 因為人家看你做事，會覺得政府本來就要做事，做事是理所當然。 : 做完事之後，經濟提升，也只是自然而然發生的，自然會覺得你沒做事， : 但是這是方向對的情況。 : 馬英九在他可以及時阻止房價上漲的時候不去做，反其道而行， : 推什麼證所稅，把錢從股市趕到房市，滿滿的熱錢啊。 : 蔡英文上台之後，木已成舟，不能直接打房，銀行會多多少呆帳？ : 推了當沖降稅，配合這年上萬點的行情， : 成交量比馬政府時代成長超多，把錢趕回股市。 : 這就是方向的差別，怎麼會覺得沒影響？ : 這篇會被噓爆嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.76.235.158 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1531681663.A.E28.html
推
07/16 03:11, 5年前 , 1F
我想看房貸是否隨購屋戶有相關性
07/16 03:11, 1F
→
07/16 03:15, 5年前 , 2F
蔡就是順風順水 經濟搭川普順風車
07/16 03:15, 2F
推
07/16 03:16, 5年前 , 3F
窮到買不起房自然下降趨勢 跟少子化一樣
07/16 03:16, 3F
→
07/16 03:16, 5年前 , 4F
房價受惠馬留下的房地合一稅沒繼續漲 但也沒打房
07/16 03:16, 4F
→
07/16 03:17, 5年前 , 5F
要真打房早就要升息了 美國都升幾次了
07/16 03:17, 5F
→
07/16 03:17, 5年前 , 6F
台灣是3C產業出口導向 以前搭電腦產業賺不少
07/16 03:17, 6F
推
07/16 03:18, 5年前 , 7F
好問題，一針見血
07/16 03:18, 7F
→
07/16 03:18, 5年前 , 8F
大約到2012年萎縮到極致 這幾年回春
07/16 03:18, 8F
→
07/16 03:18, 5年前 , 9F
被動股這種爛東西就是標準景氣循環
07/16 03:18, 9F
推
07/16 03:22, 5年前 , 10F
打房是打假的啦 兩垃圾黨一堆建商 炒地立委
07/16 03:22, 10F
→
07/16 03:23, 5年前 , 11F
現在陸續出脫 暴利產業再跌15%還是爽賺
07/16 03:23, 11F
→
07/16 03:25, 5年前 , 12F
房價不能亂打好嗎...
07/16 03:25, 12F
推
07/16 03:25, 5年前 , 13F
房地合一一年內45% 二年35% 三年以上20%重稅 境外35%
07/16 03:25, 13F
→
07/16 03:25, 5年前 , 14F
已經漲上去了就漲上去了,只能讓它停在一個區間調控
07/16 03:25, 14F
→
07/16 03:26, 5年前 , 15F
最好是假的 等於投資客寬限期三年沒賺30%以上根本白搭
07/16 03:26, 15F
→
07/16 03:26, 5年前 , 16F
所以現在想靠買房賣房炒作投資根本沒戲了
07/16 03:26, 16F
推
07/16 03:27, 5年前 , 17F
任何事情多半只能緩改 有時不改也會自動修正
07/16 03:27, 17F
→
07/16 03:28, 5年前 , 18F
崩盤都是遇到歷史級整個炸開
07/16 03:28, 18F
推
07/16 03:30, 5年前 , 19F
最精彩莫過於1998左右那波 房價腰斬再腰斬
07/16 03:30, 19F
照目前的論述看起來，在房價下降這一點主要是受惠於馬政府時期的房地合一稅以及房價 高漲到與所得差異太大導致無法支撐才下降的，似乎與蔡政府的政策無太大相關性？ 那在經濟成長方面呢？又是什麼政策推升台灣的經濟成長優於先前呢？ ※ 編輯: PIGGY5566 (42.76.235.158), 07/16/2018 03:34:03
推
07/16 03:32, 5年前 , 20F
說白了光是房價問題就可以讓她再度落選了
07/16 03:32, 20F
推
07/16 03:38, 5年前 , 21F
出口不是兩年就能改變的 台灣一直在吃80年代老本
07/16 03:38, 21F
推
07/16 03:40, 5年前 , 22F
扁時期扶植錯誤產業 馬的則是不知花到哪
07/16 03:40, 22F
→
07/16 03:41, 5年前 , 23F
蔡看起來要玩風力 用好幾個兆玩封閉測試
07/16 03:41, 23F
推
07/16 03:43, 5年前 , 24F
會不會成功都要時間驗證 但你我都清楚AI已經輸了
07/16 03:43, 24F
→
07/16 03:43, 5年前 , 25F
撿沒人玩得起來不是大好就大壞
07/16 03:43, 25F
推
07/16 03:56, 5年前 , 26F
什麼政策導致經濟成長大於前朝？阿不就親美遠支，很
07/16 03:56, 26F
→
07/16 03:56, 5年前 , 27F
難懂嗎？
07/16 03:56, 27F
→
07/16 03:58, 5年前 , 28F
蔡只要遠離中國 馬最大的問題就是巴著中國不放
07/16 03:58, 28F
推
07/16 04:31, 5年前 , 29F
什麼政策導致房價緩跌？就親美遠支導致股市好了錢往
07/16 04:31, 29F
→
07/16 04:31, 5年前 , 30F
股市去了啊
07/16 04:31, 30F
的確美國經濟成長非常強勁，台灣的成長也跟美國具有相關性，但是這是主要原因嗎？其 他友美的國家有相同的表現嗎？期待數據佐證
噓
07/16 04:42, 5年前 , 31F
新南向政策讓東南亞市場取代中國市場
07/16 04:42, 31F
新南向市場的出口量就目前來說似乎無法支撐起取代中國市場這個論點
噓
07/16 04:44, 5年前 , 32F
所以才導致經濟成長率大於前朝
07/16 04:44, 32F
→
07/16 04:44, 5年前 , 33F
房價則是因為年改，讓退休軍公教不能炒房
07/16 04:44, 33F
→
07/16 04:45, 5年前 , 34F
還有禁止陸資購買台灣的房地產導致崩盤
07/16 04:45, 34F
的確年改是造成房價下跌的原因之一，陸資這點倒是不太明確，是否有數據可以佐證？
噓
07/16 04:50, 5年前 , 35F
看完文章我只想問為什麼老k黨就這麼愛統一
07/16 04:50, 35F
還有 50 則推文
還有 11 段內文
認同，出了豬隊友完全沒救了
噓
07/16 08:49, 5年前 , 86F
不就你不想看而已，看到了也裝不知道繼續空問就好
07/16 08:49, 86F
不知我忽略誰的高見？
噓
07/16 08:55, 5年前 , 87F
9.2？
07/16 08:55, 87F
如果只有藍綠那我想這討論也沒意義了
推
07/16 09:16, 5年前 , 88F
答案就是沒有，一群人還在跳針
07/16 09:16, 88F
請問你的看法是？ ※ 編輯: PIGGY5566 (42.76.235.158), 07/16/2018 10:09:16
→
07/16 10:14, 5年前 , 89F
其實是被川普carry而已 蔡也只是遠離中國 實際上對
07/16 10:14, 89F
→
07/16 10:15, 5年前 , 90F
中貿易也跟以往差不多 有錯請指正
07/16 10:15, 90F
→
07/16 10:15, 5年前 , 91F
*蔡也只是嘴巴上遠離中國
07/16 10:15, 91F
→
07/16 10:16, 5年前 , 92F
更不要說蔡當初還選邊站挺希拉蕊勒 好險川普度量大
07/16 10:16, 92F
推
07/16 10:17, 5年前 , 93F
新南向只是口號而已
07/16 10:17, 93F
推
07/16 10:23, 5年前 , 94F
如果親美遠中可以讓經濟變好，那法、德、日、韓、東協
07/16 10:23, 94F
→
07/16 10:23, 5年前 , 95F
為何還拼命地想親近中國？
07/16 10:23, 95F
推
07/16 10:34, 5年前 , 96F
樓上 日韓有嗎？而且韓國之前才因為薩德關係不是很好
07/16 10:34, 96F
推
07/16 10:58, 5年前 , 97F
蔡只是順風 無法掌控下面的人 說能國家改革?
07/16 10:58, 97F
→
07/16 11:10, 5年前 , 98F
法德日韓東協的產業結構和國際上的政治現實和台灣有一樣嗎
07/16 11:10, 98F
→
07/16 11:10, 5年前 , 99F
？完全不一樣的東西拿來類比能比較嗎？每個國家的位置不同
07/16 11:10, 99F
→
07/16 11:10, 5年前 , 100F
，國際政治角力不同，用同一帖藥當然不可能通通有效
07/16 11:10, 100F
推
07/16 11:37, 5年前 , 101F
2她對科技產業很關注吧，且不是鬆綁很多法規讓科技業通行，
07/16 11:37, 101F
推
07/16 11:41, 5年前 , 102F
2她對科技產業很關注吧，且不是鬆綁很多法規讓科技業通行，
07/16 11:41, 102F
推
07/16 11:41, 5年前 , 103F
nznz 你的2露出來了
07/16 11:41, 103F
→
07/16 11:41, 5年前 , 104F
譬如台積電，也讓國外大廠來台投資
07/16 11:41, 104F
→
07/16 11:41, 5年前 , 105F
07/16 11:41, 105F
→
07/16 11:42, 5年前 , 106F
a-415e-9da8-c22d46063f65
07/16 11:42, 106F
推
07/16 12:18, 5年前 , 107F
年改後一年政府減少支出約400億元 大約是12架F-35的錢
07/16 12:18, 107F
→
07/16 13:23, 5年前 , 108F
就甚麼都沒做啊
07/16 13:23, 108F
推
07/16 14:28, 5年前 , 109F
幫nznz縮網址 https://goo.gl/7hv4DZ
07/16 14:28, 109F
噓
07/16 15:38, 5年前 , 110F
自二戰以來，世界先進國家的經濟發展，不大多是受惠於
07/16 15:38, 110F
→
07/16 15:38, 5年前 , 111F
美國？你要不要算一下，有多少先進科技是來自美國？沒
07/16 15:38, 111F
→
07/16 15:38, 5年前 , 112F
有半導體、網際網路......各種科技的發展，世界會有今
07/16 15:38, 112F
→
07/16 15:38, 5年前 , 113F
天的經濟成長？還沒算生技產業哩，今天許多疾病能受到
07/16 15:38, 113F
→
07/16 15:38, 5年前 , 114F
控制或治療，也是因為美國的生技發展。
07/16 15:38, 114F
→
07/16 15:40, 5年前 , 115F
還有世界上根本沒有國家真的想親中，只不過是和中國互
07/16 15:40, 115F
→
07/16 15:40, 5年前 , 116F
相利用而已。真的要美中選邊站，全世界應該沒有國家會
07/16 15:40, 116F
→
07/16 15:40, 5年前 , 117F
選中國，連北韓也不會。
07/16 15:40, 117F
噓
07/16 15:45, 5年前 , 118F
因此蔡英文的親美反中，就是她最好的政策，這點舔跪中
07/16 15:45, 118F
→
07/16 15:45, 5年前 , 119F
國的馬英九完全無法比。
07/16 15:45, 119F
推
07/16 16:08, 5年前 , 120F
笑馬狗跪舔中國 結果小英執政對中國出口還比馬狗多
07/16 16:08, 120F
→
07/16 17:28, 5年前 , 121F
能不能把这个题目給删了…
07/16 17:28, 121F
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