Re: [其他] 台灣的科技業 真的被中國打趴?

看板Stock作者 (天生平凡)時間6年前 (2018/01/23 08:06), 6年前編輯推噓-6(24推 30噓 76→)
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※ 引述 《clausewitz (理論學家)》 之銘言： : 標題: Re: [其他] 台灣的科技業 真的被中國打趴? : 時間: Tue Jan 23 01:11:25 2018 : 　 : ※ 引述《tonyd (天生平凡)》之銘言： : : B. 意識型態的本質與目的 - 資本主義與社會主義之爭 : : 這種意識型態戰爭毫無意外的擴散到企業的認同上。比如hTC，從設計/開發/驗證/生產 : /銷 : : 售/甚至沿伸的所有稅賦無一不在台灣，連最不需要技術的生產線都設在台灣，用的OP( : 作業 : : 員)也用台灣勞工，這個企業堪稱科技業最實實在在用行動展現在地化愛台灣的標杆之 : 一， : : 結果卻因為老闆為市場開擴需要喊了句中國企業，就變成不愛台灣的過街老鼠人人喊打 : 。相 : : 對於那些公司工廠早已移到大陸的企業，工作機會幾乎以非台灣人為主的電子企業，hT : C顯 : : 得何其無辜。更糟的是，意識型態噴口水運動衍生的寒蟬效應，讓更多人更多企業無法 : 公開 : : 的討論如何開拓大陸市場搶佔先機。甚至很長一段時間，兩岸金貿服貿貨貿變成禁語， : 沒人 : : 敢客觀以鬼島利益(老美都公然跟全世界講以美國人利益為基準了，你鬼島怕什麼？)為 : 基礎 : : 去擘劃、開展對大陸的建設性溝通與合作，沒錯，就是合作(coopration，既競爭又合 : 作)。 : : 仔細且客觀的分析大陸市場優劣勢，把台灣企業透過政府媒合與提供超國民待遇方式， : 共同 : : 發展經濟(就算厚者臉皮希望稍微用保護關稅保護你農產品、文化產業、IT產業也可以 : 去談) : : 。 : 　 : hTC 2011 Q3 在美國的銷售量還超過蘋果，當年全球市佔率拿下第二。會因為三個 : 月後王雪紅的言論爭議，導致公司衰敗。這種解讀是否被意識形態所蒙蔽？hTC 難 : 道是因為被台灣獨派討厭，所以遭到美國消費者抵制？ 這裡不想討論hTC失敗點 以後教科書經典案例自然會告訴你 這邊拿hTC只想點兩個重點: 1. 凱因斯節儉的矛盾告訴你 人們因為窮想要透過儲蓄積累財富 但最終卻會發現 節儉儲蓄造成消費不足 經濟停滯 最終 立意良好的節儉儲蓄行為卻造成自 己財富越來越少！ 嘴巴愛台灣行為害台灣 vs 嘴巴愛大陸市場行為愛台灣 有足夠辨識是非的成年知識分子 你覺得前者是真心愛台灣？還是害台灣？後者呢？ 意識型態其實頗矛盾 覺青滿嘴愛台灣 結果最終讓空心菜與DPP怎麼搞爛台灣？ 王雪紅嘴巴說大陸人品牌 行為卻一直偏愛台灣人(固執的把產線留在台灣幾乎到無可理喻地 步) 為啥前者不好好被檢討 後者反而被潑糞？ 難怪越來越多人說台灣充斥滿滿的理盲濫情無知自大心態 哀 2. 上個月有人問我 台灣還有沒有救？ 我說有 但我是個平凡Dr. 只會開藥方 吃不吃這帖苦藥 病人自己決定 而我開出的藥方就是 以政府為組織平台的方式 跟大陸政府進行互利談判 積極搶佔這個全球每年創造財富最高市場 為大陸消費者服務 : 至於中國是否願意一直提供台灣超國民待遇，我比較相信兔死狗烹，鳥盡弓藏。或 : 者更直接說，圖窮匕見。 很多人如你 只在鬼島幻想大陸 幾乎沒幾個真正在大陸做過生意 稍微了解大陸商業環境是什麼樣？有哪些非常特殊的特性？等等 其實 大陸內部市場競爭極其激烈 官方政府都無法保證哪些企業可以存活多久 甚至因為國企經營不善 但一轉民企就獲利的例子很多 更加相信民企的市場競爭是個好東西 沒有必要時不會獨厚某個企業 也因為這樣 大陸企業本著狼性生存意志磨練出來的競爭力 其實比鬼島企業更強 相反鬼島安逸太久的心態 養出的是一票票不排斥出走的噁心慣老闆 兩者短兵相接 熟勝熟敗？ 這是個讓人擔心的問題 所以我給的藥方是 至少先避掉關稅取得與陸資同等競爭地位 透過海外管理能力跟陸資打市場 單兵作戰你輸的機率很大 所以應該要打團體戰 最好是直接跟陸資合作一起發展 市場經濟的本質是本身看不見的手會進行汰弱留強工作 以前大陸手機還有號稱四強的中華酷聯 oppo跟vivo被笑稱為廠妹機 (那時國際上hTC還在發光發熱) 結果才沒幾年 自己競爭到變成華為、oppo、vivo這三強 連資源雄厚還有NB最大市占做靠山的聯想都幾乎丟光市佔 大陸市場的競爭與戰局極其激烈 由此可見一斑 你如果能談到超國民待遇等於你賺到 但人家不會保證你能賺錢 請靠自己本事去賺 你去人家老美經商 人家會因為你鬼島人就讓你永遠賺錢供著你嗎？ 放下你自卑又傲驕心態 好好思考要怎麼透過這個每年以近兩倍於老美速度成長的市場幫助你自身提升到現代化所得 之林 To be or not to be, it's very important！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.96.100.185 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1516665960.A.FAF.html ※ 編輯: tonyd (112.96.100.185), 01/23/2018 08:14:41
推
01/23 08:22, 6年前 , 1F
?
01/23 08:22, 1F
→
01/23 08:23, 6年前 , 2F
精闢
01/23 08:23, 2F
噓
01/23 08:24, 6年前 , 3F
啊你就是吃喝拉撒靠鬼島又離不開鬼島的人嘛
01/23 08:24, 3F
周華健: 其實不想走其實我想留~ 我離開了 你又會說我不愛台 做鬼島人 連講點真話都不行 真難啊QQ
推
01/23 08:36, 6年前 , 4F
就是在等腸長的回覆文啦 94發人省思
01/23 08:36, 4F
我不賣香腸粉久惹 夜闌人靜還是會想起那罰站的滋味QQ
→
01/23 08:53, 6年前 , 5F
愛他就是離開他
01/23 08:53, 5F
內心滿滿的感傷...QQ
推
01/23 09:09, 6年前 , 6F
三樓玻璃心碎滿地 XD
01/23 09:09, 6F
等會會更多人表演玻璃心破碎秀 我已經有心裡準備了...
噓
01/23 09:12, 6年前 , 7F
好膩的議題 支那棒棒你賺就好 不用一直宣教
01/23 09:12, 7F
我的用意是鬼島政府與企業正視並搶佔大陸內需市場 跟你個人愛不愛無關 聽得懂就聽聽不 懂我也沒差囉
推
01/23 09:24, 6年前 , 8F
覺青就是沒賺錢能力才去搞意識形態
01/23 09:24, 8F
是呀 因為少數人意識型態捆綁住全台灣人利益 真的只能QQ
推
01/23 09:30, 6年前 , 9F
覺青不就只會咖啡店,小農,文創,你講這種他們聽不懂
01/23 09:30, 9F
其實我頗希望覺青就近去廈門看看 住個一兩個禮拜也好 看看人家現代化程度 會發現自己多無知
→
01/23 09:31, 6年前 , 10F
覺青以後還有背炸彈炸坦克的功能 好用!
01/23 09:31, 10F
我最不忍看到的是 覺青自己悲糞可以自己去承擔後果 但綁著全台灣人利益一起拖下水 就很無理取鬧... ※ 編輯: tonyd (112.96.194.157), 01/23/2018 09:37:23
推
01/23 09:38, 6年前 , 11F
有去大陸一二線城市出差或作生意的人體認會很明顯
01/23 09:38, 11F
→
01/23 09:40, 6年前 , 12F
如果只是井底蛙,講不過人就喊不愛台灣就滾去支那是
01/23 09:40, 12F
→
01/23 09:40, 6年前 , 13F
下一代年輕人的主流意識,那怎麼能不擔心
01/23 09:40, 13F
同感 大家都希望台灣好 下一代過得比我們更好 現在南向政策走不出死胡同 其實最低程度都可以開始用"試錯try-error"方式去測試/開闊大陸內需市場 但是空心菜跟DPP連跟大陸展開基本對話的勇氣都沒有 賠上的是台灣所剩不多的翻身時間 這種情況至少還要空轉2年...只能QQ
推
01/23 09:43, 6年前 , 14F
推～
01/23 09:43, 14F
→
01/23 09:45, 6年前 , 15F
這不就是服貿? 也是啦 蔡政府推服貿可沒覺青來亂
01/23 09:45, 15F
服貿貨貿金貿 我覺得都是我們開擴的機會 時間拖越久 多給人家學習成長機會 越晚開放 台灣失敗風險越大...
噓
01/23 09:57, 6年前 , 16F
台商靠了十幾年的中國資源搞出啥品牌了嗎....
01/23 09:57, 16F
→
01/23 09:58, 6年前 , 17F
還在妄想靠中國會成功的下場大概跟HTC一樣..
01/23 09:58, 17F
以前台商把大陸當"工廠" 尤其以三來一補的加工出口最多 這種企業包含來料/設備都會被 查帳 主要怕你私自偷偷內銷那就是走私了 加上大陸收款的風險極大 真的敢玩內需的膽子要夠大本也要夠厚 轉很大的企業有旺旺康師傅大潤發王品統一星巴克(部分店)...等等 小一點的多數是什麼飲料店雞排店按摩店等等 但都屬於單點式單兵作戰 很容易失敗 我給的藥方是把大陸當"市場"(不輸老美的重要性) 除了要有大戰略式的去打集體戰 還包括 鬼島自己要先修法把食品/衛生/醫療/環 保/健康...等等做到最高標準 這時候你不但提升本身廠商產出水平 還在建立一種大陸祈求的高階健康環保形象 鬼島商品的市場區隔才能真正做出來 然後整批銷往內地 電子產業也可以挾技術優勢直接跟大陸政府與陸資合作一起吃市場(但我們的優勢越來越少) 這藥很苦 吃不吃 看你自己
噓
01/23 10:10, 6年前 , 18F
至於貿易協定..看南韓在中國的處境就知道那是個屁
01/23 10:10, 18F
→
01/23 10:10, 6年前 , 19F
土共要搞你就搞你管甚啥貿易協定..更別說土共用一堆補貼
01/23 10:10, 19F
→
01/23 10:11, 6年前 , 20F
在支撐他們的企業..你要怎樣防止他們傾銷..歐美都一直
01/23 10:11, 20F
傾銷就課稅罰款最重就停止你的銷售權 兩邊都一樣 這種東西很難理解嗎？
→
01/23 10:12, 6年前 , 21F
針對中國實施逞罰性關稅了..所以他們都很沒遠見是吧
01/23 10:12, 21F
德法越來越親中國 你是把三普放在嘴邊一年多還沒出牌的貿易戰放大嗎？ 大陸會怕你嗎？
→
01/23 10:13, 6年前 , 22F
在中階的位子輪的到台灣人座嗎？ 也是笑笑
01/23 10:13, 22F
你有本事 人家捧著錢請你 你沒本事 去緬甸搞不好都不要你
噓
01/23 10:17, 6年前 , 23F
就算換人當總統 以總統高度思考 中國對台不友善 很難更
01/23 10:17, 23F
→
01/23 10:17, 6年前 , 24F
開放 多少要留些本 依靠比較友善的美國很合理
01/23 10:17, 24F
馬囧時期做了不少(雖然我認為不夠多) 連外交都休兵不用浪費錢 把錢拿去用在社會福利上不是更好 馬習都能當面會談 為何現在你怕成這個樣子？ 左右逢源是要鬼島兩邊維持穩定關係 經貿兩邊都賺 現在只賺單邊 放著地球最大財富創造來源的大陸市場不賺 不是很笨嗎？
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不知道有幾個分身 晚上就知曉囉 快點找個工作或把安全帽賣掉 換你要的6000塊手機吧 我不忍再對這麼廢的落井下石QQ
噓
01/23 16:06, 6年前 , 106F
這樣就跳真人家不懂了
01/23 16:06, 106F
→
01/23 16:07, 6年前 , 107F
馬上放大決
01/23 16:07, 107F
好吧 你這麼想論就再貼給你 基本論證 匯率A 與 經濟好壞B 的關係 請開始 (已經提醒過你BP關鍵詞 再聽不懂我真的沒轍)
→
01/23 16:09, 6年前 , 108F
我噓你就這id而已 沒開分身= =
01/23 16:09, 108F
→
01/23 16:10, 6年前 , 109F
你以為其他人不認同你。就是我開分身喔xd
01/23 16:10, 109F
別人我知道沒這麼不要臉 某人找不到工作沒收入沒學歷 去戰別人工作收入PhD 這麼不要臉前例 我是不敢說人可以不要臉到什麼程度啦 不忍QQ
推
01/23 16:13, 6年前 , 110F
你還在跳針 論證a予b的關係 就說你真的不懂
01/23 16:13, 110F
→
01/23 16:13, 6年前 , 111F
我一開始就認為你不懂了
01/23 16:13, 111F
好啦好啦 你最懂 來 下一位
→
01/23 16:14, 6年前 , 112F
只怕晚上呢肉搜完。又要自己打自己臉一次 唉
01/23 16:14, 112F
放心 對了 子龍機很廢 良心建議買好一點的歐 趕快找個工作養活自己 別再伸手跟家裡要錢了 很廢的 加油
→
01/23 16:19, 6年前 , 113F
你不要搜完發現我沒開分身噓你 就開始跳針xd
01/23 16:19, 113F
你這麼廢 粘著我也救不了你 好好找個工作養活自己吧
噓
01/23 16:19, 6年前 , 114F
又跳針
01/23 16:19, 114F
你是要說什麼？給你機會你又說不出五四三 暗示你講匯率必用的BP分析 你又沒概念 給你台階下你還不要？ 所以 你要跟我爭什麼呢？
噓
01/23 16:24, 6年前 , 115F
阿扁時期 其實沒什麼擋錢進大陸 kmt才是真正的淘空台灣
01/23 16:24, 115F
→
01/23 16:24, 6年前 , 116F
Kmt的18% 怎麼不給全台灣的勞工也有18% 幹
01/23 16:24, 116F
這跟掏空、18%沒啥關係 如果現在還看不懂工廠與市場差別 往上看我的文會有答案 等你有基本認知再聊
→
01/23 16:25, 6年前 , 117F
假借凱恩斯里論 在那邊虎爛 014都燒美金了
01/23 16:25, 117F
→
01/23 16:26, 6年前 , 118F
Kmt最懂經濟 消費卷 證所稅 哈哈大笑 喇叭
01/23 16:26, 118F
噓
01/23 16:26, 6年前 , 119F
就說了 有人不認同外匯跟經濟有關係嗎 還跳針?
01/23 16:26, 119F
哀 我無語了 你高興就好
→
01/23 16:27, 6年前 , 120F
都說了還是不懂
01/23 16:27, 120F
※ 編輯: tonyd (112.96.33.65), 01/23/2018 16:27:48
→
01/23 16:28, 6年前 , 121F
那你要不要分析一下技術分析 再來談 我從不信基本分析
01/23 16:28, 121F
哀 真的對你沒轍 你高興就好
推
01/23 16:29, 6年前 , 122F
你說htc愛台灣 這點我同意 覺青根本是智障
01/23 16:29, 122F
時間是最好的照妖鏡 自hTC後台灣基本沒啥大的科技品牌出來了 明明行為是愛台灣 也會被 潑糞 真的有慘到
→
01/23 16:29, 6年前 , 123F
也沒完全不信拉 還是會參考參考
01/23 16:29, 123F
→
01/23 16:29, 6年前 , 124F
但kmt 哈哈哈
01/23 16:29, 124F
KMT很爛 我可沒反對這點 但是他的兩岸和解路線是對的 ※ 編輯: tonyd (112.96.33.65), 01/23/2018 16:53:28
噓
01/23 16:57, 6年前 , 125F
還是跳針!!
01/23 16:57, 125F
→
01/23 16:58, 6年前 , 126F
htc出問題難道是因為被酸?
01/23 16:58, 126F
推
01/23 23:21, 6年前 , 127F
統一就解決的事也可以寫這麼多 不簡單
01/23 23:21, 127F
→
01/24 14:17, 6年前 , 128F
對 就是統一解決廢材如我哦
01/24 14:17, 128F
→
01/25 00:37, 6年前 , 129F
中國境內沒有公平交易，只有內資才能勝出。台資不是內資，
01/25 00:37, 129F
→
01/25 00:37, 6年前 , 130F
不過世界很大，去海外搶中資才是正途
01/25 00:37, 130F
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