Re: [其他] 台灣的科技業真的被中國打趴?

看板Stock作者ilw4e (可以吃嗎？)時間8年前 (2018/01/22 18:33)推噓-3(12推 15噓 70→)

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※ 引述《Ivanov (Visca Catalunya)》之銘言： : "科技" 這個詞講起來很難定義，似乎大家都知道是什麼 : 但是又大家講的都不一樣。 : 你說： : 工具機台是不是科技？ : 基礎零件(金屬鍛造，沖壓)是不是科技？ : 塑膠射出(這種基本上很多在台灣被定位為傳產) 是不是科技？ : 大家想討論科技之前，把面相縮小點可能會好一點。大概學國外分類到tech產業的都算吧看板上嘴來嘴去就剩台GG一間，二十年前就台GG代表，二十年後還是只剩這間，大盤創新高除了他還有幾支有過以前高點？硬體很多二十年前就是佔了市場的7-8成的產業，現在就是各種被搶市占或衰退。再來一堆硬體廠其實工廠也全在中國啦，富士康百萬大軍，以員工來看他到底是台灣科技業還中國科技業？ :D 喔對了台GG也早想去中國設廠了，只是一直被政府擋而已，現在終於要去蓋了。其實也沒甚麼好擋的，如果那邊輪班星人成本低開始搬過去也是應該的然後這波當紅的軟體產業台灣完全沒份，中國大概就是美國有甚麼就照抄一個國內自己用。台灣是自己國內零星幾個起來的有些還國內找不到錢被國外買走 XD : 三星真的在歐洲很厲害的，除了手機以外，還有家電 : 他們的家電部門在歐洲真的很猛。 : 不過你說到這個華為嘛..... : 華為身邊有幾個中國朋友，畢業後第一份工作是在華為， : 沒多久之後能夠跳歐洲公司就跳歐洲公司了，原因是甚麼？ : 是因為華為還是用"公部門"的心態在管公司： : 也就是公文，簽核，反覆核批，層層批示。 : 做技術的，做行銷的，很多都被搞到很毛。有更好的工作就走了 : 也友直接回中國總部去的：啊我在歐洲都要聽你中國總部的，那我能力好幹嘛不回總部 : 中央一體化作業當然有他的好處，但是過度一體化作業就會在很多時候喪失了先機 : 華為還有一個有趣的問題：就是行銷費用花下去，但是是中國手機其它副牌雨露均霑 : 周邊有些歐洲朋友： : 手機要買好的就直上蘋果/三星(三星在歐洲真是Android領頭羊) : 要用便宜的有的就直接華為的規格看一下，Aliexpress直接從中國買 : 或者是買中國其它有趣的牌子 : 這個現象真的還滿有意思的啦。 : : 所以韓國做得到我們做不到原因是什麼?政治因素嗎? : : 台灣沒有正常國家的主權所以很多韓國能做的事情我們就沒辦法? : : 還是其實就像多數人所說的問題在我們自己講直接點台灣人就是沒遠見嘛 : 我目睹HTC在歐洲的全面崩盤，說真的，他們在海外"曾經"有一票鐵粉 : 但是是自己把自己搞砸的。 : 問題有很多，但是我不認為"遠見"可以代表這個問題的核心 : 我倒是認為，他們不知道自己的"強項"在哪裡。 : 我沒有長期研究HTC，但是我有觀察到幾個現象： : a.) 早期"海外鐵粉"是誇讚HTC2的軟體，我記得當初Sense(是這個作業系統嗎?) : 被很多海外用戶感到很滿意跟誇讚。 : 而在多次改版，甚至是外購一些軟體/軟體公司後，硬把外購的東西結合進自己的系統 : 每次推新機，改一點，改一點，越改越爆炸 : b.) 我不知道HTC跟歐洲的通路商deal到底怎麼談的 : 本來都有好好的一個區位，甚至獨立出來跟別人不一樣 : 後來看得出來就是沒有再繼續花錢跟通路商打關係，也沒有跟電信商談 : 資費貴不論，在實體店中間也看不到甚麼曝光了 : c.) 當年贊助歐冠歐羅巴杯，但是........ : 真的不知道是找誰做的....(這個在fanpage寫過很兩三次了，就不在寫了) : 我認為(a)真的是自己的強項，然後後來就是硬要機海，就連強項都不顧了 : 海外鐵粉每次看到新機作業系統就開始搖頭，說越改越爛 : 然後最後看到大規模放棄潮，大概是2013年，那個時候我覺得HTC就..... : b.)/c.) 可能不是自己的強項， : 但是就賺錢的時候守著資源好好做，應該是有機會學起來的。 : 結果就是...... 我是覺得HTC當然可能有些策略有問題，但競爭輸卻是必然，行銷失敗開發不夠強甚麼的感覺只是的後來規模差異的結果，趁好賣掉可能實際點要講差異性鐵粉黑莓可以當代表吧，當初還有美國總統代言，但後來三星、LG、SONY 進來搶，到更後期中國各品牌進來殺就更是血海當初要學三星玩機海，HTC產能不夠就跟不上。要玩行銷，規模大廣告預算就可以高你太多。手機感覺不是個容易靠一部分小眾市場鐵粉穩賺的產業，因為你不管軟硬體都很難差異到讓人願意多花很多錢買單(大概只有蘋果信仰是個特例，不過這不算小眾) 反正台灣現在手機除了蘋果就是OPPO賣最好，中國牌都變主流了阿，哈 : 中國比較難施加影響的產業，得看你一家企業有沒有把中國市場算進來 : 如果你把中國市場算進來，那麼，上面那兩個產業都是他們國家政策影響很大的 : 如果你不把中國市場算進來，而是說不跟中國競爭 : 嗯.....以歐洲來說： : 中國/台灣/日本/美國，都是外國；他們是很保護自己的文創影視業，用國家的錢在顧的 : 要打進他們的圈子，幾乎都是先從小規模鐵粉開始，然後默默往外拓散 : 看看那個精美的海賊王，走到哪國都有，實在是很驚人 : 那種文化滲透力，真的是跨越語言跟國家的。 : 講這麼多，我個人的觀察拉，重點在 : 1.) 認識自己，知道自己強在哪裡 : 不要浪費寶貴的資源去"學"別人在做的事情，天底下這麼大，學不完的 : 別人有的東西，我們沒有，怎麼學都只是燒資源 : 同樣的，我們也有別人沒有的東西，怎麼放大這個優勢，很重要。 : 2.) "小規模鐵粉"真的在哪個產業都管用 : 我隔壁住的是一位專做趴踢燈光設計的，是他讓我賺到微星的 : 當他事業越做越大好後，自己組一台電腦，顯卡指名用微星，還說華碩的不太行 : 他跟我說： : "就只有微星的高階顯卡，可以讓他跑燈光設計的城市跑到最順，最接近實際的效果" : "還有，電競他們也很強" : (上述這件事情也在2012/13年吧) : ------- : 後面兩點再碎碎念一下..... 文創影藝這塊真的是可惜，十幾年前在國外要看蔡康永的節目抓的翻譯視頻都是對岸做的。以前台灣歌手明星也是華語流行的代表，看現在老歌手都能去中國撈就知道，過去你真的是市場主流結果主流優勢沒維持住(其實早就應該去對面撈，或是銷售市場就該鎖定整個中台而不是只有台灣)，現在小朋友小聽的不是韓流就是中國歌手，國高中生對中國一些網路歌手可能還比對台灣過去那些天王天后熟 : : 以及觀光業我們自己把台灣的觀光搞好不怕其他國家的人不來啊不是嗎? : : 文創跟影視我相信還是很有希望的但是觀光業就呵呵了 : : 看看那精美的墾丁大街那麼多人罵得要死現在好像也是船過水無痕 : : 台中夜市倒了6家因為都賣差不多東西不倒才怪 : : 外國人來台灣多是在大台北地區逛逛有多少知道太魯閣的美?還有金馬澎湖的風景? : 我也不知道你這句話的印象怎麼來的，我周邊歐洲朋友要來台灣來 : 第一指名太魯閣，第二指名衝浪跟浮淺 : 每一個幾乎都是說台北一個晚上，就要下東部下南部的 : 但這個：又要說了，沒有了解自己的強項。 : 小時候看過一個研究計畫報告吧，簡單來說就是問來台灣的外國人，台灣最吸引的是甚麼 : 結果第一名是吃，(以下我就忘記了) : 然後似乎政策上，或者是發展上，就會往吃/夜市文化去走 : 不過，以吃得來說： : 比如印尼菜在荷蘭因為殖民地的關係，很多人會去印尼度假，享受"正宗"的印尼菜 : 泰國菜在歐洲也都一直很很有名。 : 你要歐洲人特別飛來台灣"吃"？這就有難度了。 : 你要說外國人會對台灣有印象是吃？那是不是他們的台灣朋友帶他們去的? : 他們的台灣朋友是不是本來就只知道大城市/夜市的吃？ : 那這是不是台灣人不知道要帶外國人去那兒？ : 台灣浪的好，是我從一個很愛衝浪的奧地利朋友那兒聽來的 : 他主動問我說：我知不知道某個浪點....(喵的我還不衝浪得去問朋友) : 台灣廟口的好，也是因為剛好有個立陶宛朋友跟我出去玩，看到廟會 : 他覺得官將首塗面很酷，問我有沒有面具在賣? 他很想買回去送朋友 : 對呀：日本的面具都可以當作文化商品賣了耶..... : 又套到上面了：小眾/鐵粉，這些人不在乎多飛一點，多花點錢，到台灣來 : 看他們想要的東西。 : : 科技業的話恐怕也得做出一個吸引人的品牌才有救吧 : 很多台灣的科技品牌，在業內都很有名，也都指定要用這些廠牌的產品 : 只不過多半不是消費性電子產品就是了。的確，有時候在想台灣文化應該很豐富，卻沒有很明確代表性的。人家去日韓玩會去租和服韓服穿，台灣傳統服飾代表是甚麼呢？夜市食物很豐富，有沒有那種別人會想指名要吃的呢？其實珍奶這些年推到國外很多賣很好，聽美國灣區的朋友說那邊開了很多間:D -- 至於版上那些整天說甚麼不搬去中國的，真的不知道智商多低的腦才講得出這種話？要不要移民每個人不同因素一堆，無知到極點的人才會整天拿這種蠢話在那邊跳。我從小就拿楓葉卡的也沒想搬去加拿大啦，有些蠢蛋講得像是拿得到居留權人就得去國外一樣對岸發展的速度跟進步就是客觀事實，全世界過去十幾年的成長大多也來自中國，看蘋果之前每年IPHONE銷售成長靠中國貢獻多少就知道，整天跳東跳西也不會改變這趨勢跟現實 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.28.222.12 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1516617196.A.286.html

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zeumax

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zeumax

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HenryLin123

01/22 18:40, 8年前 , 3^F

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