Re: [心得] 服貿懶人包已回收

看板Stock作者 (icegine)時間10年前 (2014/04/07 16:21), 編輯推噓21(22推 1噓 57→)
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※ 引述《ttakearest (科科)》之銘言： : 妳的世界太理想化了 : 爲什麼我們不對日本、韓國而對大陸開放？爲什麼沒有大陸的默許我們進不了TPP?原因很簡單。 : 別人根本不想對我們開放阿!也根本不會有人推薦我們進去。 : 對我們開放，大陸就會限制與日本、韓國的自由貿易程度了 : 別扯什麼中日情結，台日友好，日本不會這樣對台灣的鄉愿話語了。 : 不見當年日韓兩國跟臺灣斷交斷的多麼爽快？ : 害怕失去大陸這塊市場的恐懼也反應在，不支持我們進TPP這件事情上。 以目前看到的情況 對岸的兩岸政策是以經促統 所以目標就是要盡量讓台灣對中國的經濟依賴越來越大 這樣往後台灣就會為了經濟生計 而無法反抗中國 並同時利用中國大陸的影響力 切斷台灣和其他國家的經貿談判 讓台灣只能依靠中國 所以中國才會每次跟台灣談貿易協議都讓利 但只要我們去談加入區域組織中國就處處阻擋 所以中國會不會就直接不跟我們談呢? 以目前中國的策略來看 不會 因為中國目的就是要讓台灣對中國經濟依賴越來越高 如果不談 就無法讓台灣在經濟上依賴中國 和他原本的戰略目標不符 在原本的戰略目標下 中國不會不和我們談 但他會繼續影響其他國家和台灣談 企圖封鎖台灣的其他出路 簡單來說 就是原本台灣有很多條路可以走 現在中國把其他條路都堵住 讓我們只能走向中國 那如果我們和中國簽了 他會不會就讓我們去跟別人簽? 這根本就違反他的戰略目標啊 目標就是讓台灣只能依賴中國 還給你機會去找別的活路? 至於該怎麼辦 當然是把中國設下的路障踼走啊! (下面再講怎麼踼走) 第二個問題 我們不和中國談 其他國家就不理我們了嗎? 這個問題我想從國際關係來切入 每個國家都是為了自己利益而努力 國際上沒有永遠的敵人 只有永遠的利益 就經濟面來說 現在各國會顧慮中國的想法 是因為大家都想和中國作生意 而台灣市場小 沒必要為了台灣放棄中國 那為啥會有台紐等FTA呢 簡單來說是因為產業互補 或是對他們來說 中國大陸市場重要性沒那麼大 所以如果僅就這個問題回答 我們不和中國談 其他國家就不理我們了嗎? 短期來說 對很多國家來說(例如東協)答案恐怕是肯定的! 那我們該怎麼辦呢? 我是覺得我們常常都把問題解答局限在 非A即B 但為什麼不想想C呢? 就我來看 即然各國不和我們談的原因是中國的經濟利益大 那我們就該想辦法讓台灣的經濟利益變大 例如吸引人才 促進產業升級 加強基礎工業 發展台灣不可取代的特色 舉個例子 我們可以學學瑞士 他們和我們一樣是個小國 但他們在精密工業上掌握關鍵技術 讓大家求著和他作生意 所以重點在想辦法讓台灣掌握核心技術 而這要靠研發 教育體制 政策和各項配合 但如果你市場不夠大，創新是無以為繼的 因為研發資金回收不回來 又因為中國因素無法和他國簽FTA怎麼辦 我覺得我們可以先找美國或日本簽FTA (不是TPP唷 TPP雖然是美國主導 但是加入要全部國家同意 TPP其他國家是有可能受中國因素影響) 台灣現在對大陸的貿易佔額快50%了 雞蛋不要放同一個籃子裡 我們至少風險分散一下吧! 而且美國總不會有中國因素吧 那日本會不會有中國因素呢? 看安倍天天去靖國神社參拜 看起來在中國東南沿海再開個戰場擾亂中國也不錯吧 (但是又扯到釣魚台和台灣的問題 要不要放棄釣魚台 換取日本支持台灣?) 所以我們先不談台日 先談台美TIFA 台美TIFA的關鍵在於美國要台灣農產全面開放 因為美國農業州的議員很堅持 這又是國內要去協調和補助輔導農民轉型的問題 (下次換豬農上街了) 本人觀點 我寧願吃美豬美牛 因為至少只要政府強制要求公佈牛豬來源 我大部分的情況下可以選擇要不要吃有可能殘留瘦肉精的美豬美牛 甚致花貴一點錢買台灣豬台灣牛 (當然有可能美牛摻在一些加工食品 所以我說大部份情況) 但兩岸統一後我連上PTT打嘴炮都不行了啊!!資料怎麼咕狗都出現404! 再來等下就會有人炮我你以為產業升級很容易啊 只會反對出張嘴 沒有提出具體方法 唉 這年頭寫文章還真難 我也想放大絕啊!! 好吧 以下提供個人淺見 產業升級最重要的人才 創新思維 和資金支援 第一個要改的就是台灣的教育制度 台灣制度根本不就鼓勵創新 不鼓勵思考 問些問題老師就回就是這樣啊 背下來就對了 和長輩意見不合 馬上就搬出 小孩子不懂拉 聽我的就對了 但很少有人願意跟孩子說 究竟長輩是依什麼原因 如何推論而得出結果 還有孩子的推論錯在哪 哪裡不周全 可能遇到什麼問題 現實上的阻礙是什麼 事事都聽你的 啊你死後我要聽誰的拉? 不如引導學生思考 讓學生有自己的主見和思考邏輯 這樣才是世代傳承 知識的延續不是嗎 另外大學應該將教授分成二種 一種是專門研究的 另一種是教學型 不然一堆教授只會照本宣科 我直接去看書就好拉 還有萬般皆下品 唯有讀書高造就廣設大學 每個人都有其長處 不善長讀書不代表以後賺不到錢一無事處 現在當修車黑手就賺的比你大學畢業22K多!餐飲學校當廚師也不錯 所以台灣應重建技職教育體系 讓不善讀書但在其他方面有才華的學生也能有獨門技術 -----股票點來了 股主別刪我啊---- 第二 台灣的公司法和證交法啥時要修拉! 法人董事代表制 子公司 孫公司 交叉持股 賺錢的部門切割出去上市騙錢 然後自己持股賣賣賣 不然就大老闆自己成立一家子公司不上市 獲利留子公司 成本費用留母公司 內線交易不容易定罪 罰則又低 誰要去創新研發拉 我搞搞內線交易 掏空公司賺錢還比較快 建議大家去看一本書"公司的品格" 你就知道台灣的公司法證交法有多少問題 最後等下就會有人來炮我 中韓FTA快要簽好了 台灣再不簽就要被韓國打趴了!! 你不用完全相信 但看一下這篇 http://ppt.cc/SGWO 還有最近的新聞 http://ppt.cc/x3ix 人家搞了10年 從初心者村慢慢練功打怪 現在才要打大魔王 我們卻說 你看他要打大魔王了! 我們一定要比他們搶先一步 卻忘了我們準備好了嗎? 會不會欲速則不達? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.43.145.170 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1396858863.A.31A.html
噓
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好棒棒
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你寫的很有想法~可惜在PTT寫發揮不了~我上週在HATE發
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文~還被嗆說「我知道你是誰~你小心點」
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很多好想法~現在放在心中就好了~教育這一塊政策~
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雖然重要~但因為與大家都無關~又難炒作~唉~~
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希望哪天有醫療或是教育這些議題時~大家還是一樣熱血
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台灣公司常看到 研發部門有心要搞認真的
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但大老闆只想炒股票亂搞 掏空或炒股賺的比認真快太多
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推
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這篇有道理 但過度理想化
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我有看到方向 但沒提到如何做
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推
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比一堆出社會自以為有競爭力不簽又會餓死的好多了
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推
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推理想文 世代傾軋和階級傾軋的前奏曲才開始
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若是無法改變 那至少盡量選對邊
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推
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有個東西叫卡位，先出手有多大的優勢你知道嗎？韓國
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被卡住是我們的機會，我們最大的對手就是韓國
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我認同對岸是以經促統，不過我們只能以拖待變
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推
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你隔壁住個大流氓，你忍氣吞聲暗自壯大實力，和跟他
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面對面嗆聲：來打我啊。哪個比較聰明？
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忍氣吞聲暗自壯大實力 和靠流氓供給三餐過日子
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流氓忘了給你飯吃你就餓死 哪個比較聰明?
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推
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現在是和流氓做生意，類比好一點唄
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你的類比也一樣不倫不類啊....
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推
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許多人真有趣!中國始終就沒有擁有台灣的治權~
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要如何統一你台灣?除非動武而已~
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更何況~走到現在~中國已是國際上喊水會結凍的強國了~
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人家更不會用這麼愚蠢的方式統一你!除非你自己願意~
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反倒是當妳台灣繼續為意識形態內鬥~經濟日益敗壞~
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到時候~他就可以仿照烏克蘭模式~不戰而屈人之兵統一!
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推
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說到以經促統;韓國深化與中國的經貿交流~
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他們的經濟又何嘗不是被中國掐在手上受箝制??
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這不也是另一種形式的對韓國"以經促統"???
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可是人家韓國務實的面對現實~反利用中國拓展自我籌碼
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以減緩被中國箝制的風險~~反觀台灣呢?真是毫無膽識~
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中國可沒有說過韓國是他不可分割的一部份
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類比又零分了....
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推
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怕東怕西~如驚弓之鳥~恐中症發作~最後斷送台灣的前途
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推
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有料推
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推
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人家韓國可以上國際法庭告中國，妳台灣咧？
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推
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90分~可惜政府都是既得利益者~
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那群廢物只管10年內賺錢,之後根本不管
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誰跟你非A即B 大陸的肉要吃 美國的肉也要吃
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一堆學者、官員像妓女一樣翹著屁股等中共強姦~
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犧牲豬農又是你們這些既得利益者在那邊忽視豬農了
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民主?
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相信我,考慮哪個國家適合移民比較有用~
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至少準備好退路~
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還有,政府賣台勢不可擋,可以跟著賣~
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現在就看誰搶到好價碼囉~
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有些廢物只想豬農米農去死 之後根本不管 拿美簽再說
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最好會死啦,不會標產地,弄得像有機食品一樣很難?
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講得很好聽 當初美牛是在反三小??
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不過就是個犧牲別人的自私者而已 跟美國談 Z>B
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推
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跟中國談就不自私了?
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反正Z>B無敵~
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推
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所以怎樣都有人受害 z>b 永遠成立 農民該死
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推
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這篇正解 但以經促統也是馬的方針 所以才盡力把台灣
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經濟搞爛 房價炒高 這樣才會更快統一
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推
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寫的很好啊 比某些 整天跳針Z>B 或中國是強國的
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推
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推你這篇,我們現在如果把風險都在中國,如果中國經濟
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垮了,那我們也會很慘,跟投資的道理是一樣的
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推
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這篇在大方向來說說得很對啊 像台灣這種島國本來就該
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靠腦袋的資產 但是這還是個很長的路
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還有某樓到底是太樂觀還是刻意漂白? 以經促統的目的
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就是想要利用經濟讓台灣人在不知不覺之中"願意被統"
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但是這個"願意"十之八九是那些已經吃飽的財團權貴的
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願意 強迫夾帶一群心不甘情不願又沒能力反抗的平民一
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起被統
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沒看到現在很多吃中國的既得利益者早就露出"統一也沒
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啥不好"的嘴臉了嗎?
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推
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唉~以為只要自我封閉於中國之外~就能不被統一?
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昧於中國已是第二大經濟體的事實~只會讓台灣烏克蘭化
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推
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更加速被統一而已!沒有中國的幫助~妳台灣走不出國際~
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這就是國際現實!世界不會等你台灣!還在那很長的路咧!
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簡直天真到生蟲!多學學韓國如何藉力使力走向全球吧!
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沒人說不要面對中國、支持者不用每次看到他人提起要
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小心中國的企圖時，就急著冠上鎖國的帽子。一直忽視
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中國政治威脅的論述又多切實際了？要大膽衝向敵人之
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前好歹也先懂得穿上裝備和武器不要裸奔好嗎
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推
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看都沒看條文只會一昧挺 視商業利益大於國家利益
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啊 差點忘了有人不覺得自己有國家
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