Re: [心得] 服貿懶人包已回收

看板Stock作者 (科科)時間11年前 (2014/04/06 23:06), 編輯推噓44(107推 63噓 615→)
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妳的世界太理想化了 爲什麼我們不對日本、韓國而對大陸開放？爲什麼沒有大陸的默許我們進不了TPP?原因很簡單。 別人根本不想對我們開放阿!也根本不會有人推薦我們進去。 對我們開放，大陸就會限制與日本、韓國的自由貿易程度了 別扯什麼中日情結，台日友好，日本不會這樣對台灣的鄉愿話語了。 不見當年日韓兩國跟臺灣斷交斷的多麼爽快？ 害怕失去大陸這塊市場的恐懼也反應在，不支持我們進TPP這件事情上。 拿進聯合國的例子來看嘛 沒看到連與我們最友好的日本，多年來只是袖手旁觀 我們爭取了那麼多年，也一點成效都沒有 甚至連世界衛生組織都進不去 在外交情勢如此窘迫的狀況下，妳真的覺得我們在沒大陸默許的情況下，進得了他們劃的經濟小圈圈，TPP嘛？ 看清現實吧 現在的狀況很明顯的就是大陸想要先吃完我們豆腐之後才給我們糖吃，這就是爲什麼他要先簽服貿之後才願意簽貨貿 而我們是想參與世界經濟，沒有別條路可以選，所以才被強迫著，選擇先被吃豆腐的 這是大陸的強迫手段，也是身為小國的無奈阿 ※ 引述《femlro (主戰場:股版)》之銘言： : 本來不想寫的但想說為了幫台灣盡點力量 : 還是寫一下好了 : 懶人包就是要精要簡略 : 有主觀意識 : 1.服貿的爭論重點錯了: : 不是中資來台灣和中國人來台灣搶飯碗， : 而是台灣高階人才往中國移動，移動後把技術與資本留在中國。 : 2.對等問題 : 中國開放八十項 : 台灣開放六十四 : 乍看之下中國讓利，但實則不然 : 跨境服務 台灣開放四十七項 中國開放給台灣十七項 : 相差三十項的跨境服務開放，是台灣讓利 : 商業據點 台灣開放五十六項讓中國來台設立分公司 : 中國只開放三十九項 : 3.資訊透明度 : 眾所皆知，中國國企受中國國家資本扶植，不以賺錢為目的，以補助為手段 : 用全中國人民的血汗錢來做，TPP協定裏面國家資本持股20%都納入國營事業特殊規範 : 但因為遇到中國所以沒辦法這樣做，這是一個大問題 : (也就是中資若來台灣，他們的經營透明度是不受規範的) : 4.退場 : 三年內無法退場 : 若遇到重大經貿影響，唯一能做的就是召開會議看看(是否)對方同意 : 想必，遇到有利的對岸不同意，你也沒辦法，賣身契已簽。 : 5.服貿最大的問題點!!!!! : 開放印刷與廣告業 : 這部分中國若以國家資本來進行媒體渲染 : 台灣印刷與媒體業在利潤的市場機制下 : 根本無法抵抗中國以國家資本來進行政治性的宣傳 : 雖然消費者在市場上可以選擇最便宜的商品 : 但只要中國印刷業來台賠本賣 : 讓大家可以50元 80元買到書 : 自然台廠倒光以後 : 沒人有印刷與媒體的能力 : 這點在廣告與印刷皆是一樣 : 廣告與印刷一倒 : 話語權就不再是台灣的了 : 這點是政府完全沒有考慮到的大問題 : 基本上以上五點是服貿最有問題的地方 : 再來醫療業的高階人才外流中國，電子商務至中國股權仍舊無法過半 : 遊戲至中國審查制依舊存在 : 金融業: : 這是中國看起來讓利最大的產業了， : 但這些銀行只看到利沒看到弊，到了中國主場優勢是中國 : 當中資強迫你融資你能不融?即使有嚴重的壞帳風險你能不借? : 當你不借，後面會不會有報復手段? : 台灣的老闆，單純與天真的背後是看不到或是股東的錢不是自己的錢無所謂呢? : 你能透明公開所有你要融資借款的對象保證沒有無錫尚德這類的大呆帳公司? : 總結:媒體(廣告印刷)，貨運，電信 這牽涉到國家意識與國家安全依舊開放 : 是全民該慎防的問題，別扯著自由貿易大開我國之門，真要開，還有美國可以開。 : 真要開，越南，韓國，日本都可以開，絕非只有中國才是自由貿易的唯一選擇 : 錢要賺，當安全與國家主體意識與第四權的公正性才是重點。 : 相信某捲風跟某台被收購後的作為，一個正常人都很清楚了。 : 這是一個極大的警訊，不可不慎。 : PS: : 類似淘寶這類的平台促進中國與台灣的貿易絕對是樂見的 : 但政府應該盡快加強兩國貨貿與0關稅，而非進行人流與服務業貿易 : 坦白說，台灣餐飲，貨運，印刷，媒體，廣告都已飽和無須進行貿易 : 真正該貿易的是台灣該與中國進入更好的0關稅貨貿，使兩方能夠在自己國內生產 : 而進行貨品貿易即可，若中國不肯，那就該尋求其他國家，發展自身技術與產業升級 : 而不是一直想靠著這些無用且讓利的貿易條款，欺騙善良百姓。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.13.146.107 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1396796779.A.9F3.html
推
04/06 23:08, , 1F
這才是台灣現況
04/06 23:08, 1F
推
04/06 23:08, , 2F
你講到重點了 =.= 本來很想講 但是懶得打出來XDD
04/06 23:08, 2F
→
04/06 23:09, , 3F
吃完豆腐也不一定有糖吃
04/06 23:09, 3F
→
04/06 23:09, , 4F
一直聽到有人說 幹嘛一定要跟大陸簽 可跟美日韓簽...
04/06 23:09, 4F
→
04/06 23:09, , 5F
一堆學生 看不清現況 還活在童話故事裡 唉~
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那如果是這樣 那與星加坡 紐西蘭的貿協呢?
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04/06 23:11, , 7F
講完全的外交封鎖 那有為什麼已有5個FTA?
04/06 23:11, 7F
推
04/06 23:11, , 8F
推這篇
04/06 23:11, 8F
推
04/06 23:11, , 9F
是不到完全拉 但是我們現在談別的勢必會受到大陸阻礙
04/06 23:11, 9F
→
04/06 23:12, , 10F
加上不管我們多討厭大陸 現在大多台灣市場
04/06 23:12, 10F
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04/06 23:12, , 11F
都還是銷往大陸.....
04/06 23:12, 11F
推
04/06 23:12, , 12F
中肯，學生不懂這些只活在自己幻想世界
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→
04/06 23:12, , 13F
每件事情本來就會受阻與受礙 如果那麼簡單喊一喊就能
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04/06 23:13, , 14F
而是政府有試著與其他國家溝通簽署嗎?
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→
04/06 23:13, , 15F
因為中國打壓所以就不跟其他國家談?
04/06 23:13, 15F
推
04/06 23:14, , 16F
一堆學生看不清現況??? 或許吧 至少我知道在立法院的
04/06 23:14, 16F
→
04/06 23:14, , 17F
腦袋還很清楚
04/06 23:14, 17F
噓
04/06 23:15, , 18F
04/06 23:15, 18F
推
04/06 23:15, , 19F
之前一堆人說簽了= = 剛才看到4月19號生效~"~
04/06 23:15, 19F
推
04/06 23:15, , 20F
推 點出了難以面對的事實
04/06 23:15, 20F
推
04/06 23:16, , 21F
那換個角度說，你不覺得這種環境下
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→
04/06 23:16, , 22F
俺覺得學生就是看清現況~才會挺身出來~
04/06 23:16, 22F
→
04/06 23:16, , 23F
能簽到台星跟台紐其實是還蠻厲害的一件事嗎?
04/06 23:16, 23F
→
04/06 23:17, , 24F
還是大家覺得簽到台星跟台紐根本沒什麼
04/06 23:17, 24F
推
04/06 23:17, , 25F
只能說 台灣現在的情況不佳 其他就看著辦..
04/06 23:17, 25F
→
04/06 23:18, , 26F
就算簽了福貿 中國還是有各種理由打壓你
04/06 23:18, 26F
→
04/06 23:18, , 27F
只能說 你也想的太淺了
04/06 23:18, 27F
推
04/06 23:19, , 28F
學生訴求是建立締結條例 又不是不能簽服貿
04/06 23:19, 28F
→
04/06 23:19, , 29F
到底是誰搞不清楚狀況呢
04/06 23:19, 29F
推
04/06 23:20, , 30F
錯 學生跟本沒有訴求
04/06 23:20, 30F
→
04/06 23:21, , 31F
那群人 有反中的 反馬的 有職業學生 每個要的不一樣
04/06 23:21, 31F
推
04/06 23:21, , 32F
複邊協定 跟雙邊協定 狀況不一樣歐
04/06 23:21, 32F
→
04/06 23:22, , 33F
裡面僅有少部份是 反服貿 反黑箱服貿的
04/06 23:22, 33F
推
04/06 23:22, , 34F
為了經濟 捨棄民主 極不必要
04/06 23:22, 34F
→
04/06 23:22, , 35F
在這種情況下怎麼談？ 一個團體 有5 6個立場 怎談？
04/06 23:22, 35F
→
04/06 23:22, , 36F
台灣電子業很有談判籌碼 只是不見張忠謀等人出聲
04/06 23:22, 36F
推
04/06 23:23, , 37F
你的結論是建立在中國會放台灣跟外國締約的前提下。
04/06 23:23, 37F
→
04/06 23:23, , 38F
一堆學生跟本不知道台灣在世界地位非常可憐啊
04/06 23:23, 38F
推
04/06 23:23, , 39F
現實與幻想, 總是有人分不清. 若沒中國打壓, 以台灣
04/06 23:23, 39F
還有 706 則推文
→
04/07 10:39, , 746F
TPP比服貿還強盜 確定要TPP ? :P
04/07 10:39, 746F
推
04/07 10:43, , 747F
美韓都交手幾回合了 以台灣的條件 是要談到天荒地老
04/07 10:43, 747F
→
04/07 10:43, , 748F
還真的一堆以為美國才是救世主 兩邊都是強盜而已
04/07 10:43, 748F
噓
04/07 10:47, , 749F
這篇根本來亂的
04/07 10:47, 749F
→
04/07 10:49, , 750F
台灣政府效率這麼好 強盜頭美國照樣一年給你簽完
04/07 10:49, 750F
→
04/07 11:08, , 751F
反正大家喜歡美國 怎樣都要吞下去
04/07 11:08, 751F
推
04/07 11:14, , 752F
推你
04/07 11:14, 752F
推
04/07 11:15, , 753F
有眼睛的都知道現況就是如此，只有一堆蠢學生不懂
04/07 11:15, 753F
推
04/07 12:03, , 754F
現實是很殘酷的啦
04/07 12:03, 754F
噓
04/07 12:07, , 755F
結構！
04/07 12:07, 755F
噓
04/07 12:07, , 756F
到底是誰天真 笑死人
04/07 12:07, 756F
推
04/07 12:39, , 757F
我滿推這篇的...只是有些人搞不清楚現實狀況！
04/07 12:39, 757F
推
04/07 12:40, , 758F
學生都別人養需要想這種事嗎
04/07 12:40, 758F
→
04/07 12:45, , 759F
就算要簽,也要講求程序正義. 目前很明顯就是強渡關山
04/07 12:45, 759F
推
04/07 13:04, , 760F
超爽的打打鍵盤就可以簽了
04/07 13:04, 760F
推
04/07 15:02, , 761F
學生真的是很天真
04/07 15:02, 761F
推
04/07 15:16, , 762F
04/07 15:16, 762F
噓
04/07 15:42, , 763F
反串失敗
04/07 15:42, 763F
噓
04/07 15:49, , 764F
大家都能看清這現實好嗎 差別在於 別人想突破
04/07 15:49, 764F
→
04/07 15:49, , 765F
你只想把這無奈吞下去
04/07 15:49, 765F
→
04/07 15:52, , 766F
不反抗的奴隸永遠是奴隸
04/07 15:52, 766F
→
04/07 16:42, , 767F
原PO跟中共高層很熟嗎?
04/07 16:42, 767F
噓
04/07 17:03, , 768F
簽了服貿大陸就一定要給你糖吃？ 是誰看不清現實
04/07 17:03, 768F
噓
04/07 18:43, , 769F
你以為大陸只想吃豆腐?沒變禁孿就不錯了…
04/07 18:43, 769F
→
04/07 18:44, , 770F
給糖吃? 不是給毒藥就不錯了…想被統 你自己去好嗎?
04/07 18:44, 770F
噓
04/07 20:00, , 771F
我倒覺得你比較天真,竟然以為簽了後就一定有貨貿
04/07 20:00, 771F
→
04/07 20:01, , 772F
如果我是大陸,我下一步跟你簽貨貿一定更吃你豆腐
04/07 20:01, 772F
→
04/07 20:01, , 773F
為什麼? 因為你跑不掉了~~不簽也不行
04/07 20:01, 773F
噓
04/07 20:43, , 774F
簽也簽的好一點吧 內容複製貼上 不然就其他
04/07 20:43, 774F
→
04/07 20:45, , 775F
沒有評估報告 就全開放 銀行這塊要洗黑錢才是真的
04/07 20:45, 775F
噓
04/07 22:38, , 776F
遇上強姦犯 你主動表達順從 他就不會強姦妳?
04/07 22:38, 776F
→
04/07 22:39, , 777F
姦的更爽快 我告訴你
04/07 22:39, 777F
推
04/07 22:42, , 778F
你講出了現況..Orz
04/07 22:42, 778F
推
04/08 12:38, , 779F
9.2% 可悲 快移民去支那
04/08 12:38, 779F
推
04/08 13:11, , 780F
等等 一直有人說學生不懂? 我還是學生但原PO講的我全
04/08 13:11, 780F
→
04/08 13:12, , 781F
都知道 太陽花檔的是黑箱服貿而非服貿本身 為什麼硬
04/08 13:12, 781F
→
04/08 13:12, , 782F
要給學生扣帽子 大局來講不跟對岸簽沒人會理我們
04/08 13:12, 782F
→
04/08 13:13, , 783F
這在議場內的都知道 但非得被你們說的學生很無知 真
04/08 13:13, 783F
→
04/08 13:13, , 784F
的很無奈 你們不懂他們的訴求就隨便給人扣帽子 這和
04/08 13:13, 784F
→
04/08 13:13, , 785F
台灣的媒體有啥不同
04/08 13:13, 785F
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