Re: [請益] 貨幣一問已回收

看板Stock作者 (BIT一生)時間12年前 (2013/12/08 23:21), 編輯推噓2(2014)
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※ 引述《monarch0301 ()》之銘言: : "民"與"公"都不是重點 : 重點是他們自體封閉於社會大眾,把權力抓在手上 : 而貨幣運作方式很巧妙的不在義務教育的一環 : 學習貨幣運作根本不需要太多基礎 : 學校連到底是真是假都不知道的歷史也能拿出來考 : 現行經濟運作方式的基礎模型卻不教 : 是因為銀行家把一切變的很瑣碎複雜 : 所以有藉口說經濟學是大學才能學的,根本是在把秘密扭曲成高等數學 : → bitlife :其實你目前只看到貨幣膨脹的那一面,這是那些炒作者有 12/08 22:43 : → bitlife :意讓你看的,但他們一樣沒告訴你相反方向的問題(為什 12/08 22:44 : → bitlife :麼純金本位會被廢棄) 12/08 22:44 我用兩個例子簡單說明一下單純金本位的問題。這些例子我假設大家都知道現況, 所以不詳加解釋,直接說明其後果。 第一個例子是台灣的年金+少子化,這個問題大家都清楚,過多的年金負債由過少 的人來承擔。原因是子代人數的收縮,如果上一代年金持續保有價值,這些價值被繼 承下去,越來越少的子代一輩子都不夠償還這些價值。為了套到金本位上,我假設價 值的持有者都沒有後代,子代都是移民,無從繼承。簡單計算就會發現這些移民將用 超過一輩子的時間才能用生產及服務換取這些價值,把這些價值從上一代轉移到這一 代身上,(過度簡化的)推導如下 無通膨,大家薪水永遠固定不變, 總價值守恆,可得下式, P:薪資 Q:人口數 Sigma(P老*Q老*工時(老))=Sigma(P子*Q子*工時(子))。 第二個例子是最近很熱的bitcoin,炒作者(通常是早期取得者)最希望發生的就是 「惡性通縮」,從2萬BTC買一個pizza時,你用一個pizza換到了2萬BTC,現在因為「惡 性通縮」,現在賣一個8美元pizza只能換到0.01BTC,那些早期取得者高價賣出後就大 發財了。(你相信這種制度能成為未來的日常生活嗎? XD) 金本位的通縮沒有BTC這麼離奇,不過隨著人口的增加和全世界科技的進步,新出 現的發明和勞務更多樣化,但是貨幣如果已經被前人掌握在手中(如同前述的年金價值 和BTC,或者更容易理解的例子,目前薪水未漲的年輕人面對前人早期取得較低價的台北 房),那麼除了革命等激烈手段,你很難在一輩子之中,把這些「既得利益者」手中掌 握的「價值」和平的轉移到下一代的手中(先暫不考慮繼承,等下會提),想想當初做 一個pizza的人得到2萬BTC,現在的人一樣的努力要做100萬個pizza才能得到2萬BTC。 假設當初取得 BTC 的是發明電話的人,後來發明ADSL/光纖的人需要好幾輩子才 能賺到同樣的BTC, 顯然不合理。這種現象比較適合古老物資/服務項目很少,以自己自 足為主的農業社會,很難適合現代高度分工的社會。 用BTC做例子是因為它的生命週期發展很快,比較容易發現問題(我還是認為那些 支持者心口不一以掩藏自己真正的企圖),黃金在技術發展緩慢的承平時期, 通縮速度 比較溫和,問題出現得較為緩慢(如同第一個年金+少子化的例子,要很多年後大家才明 顯發現問題不小) 這個貨幣數量成長比(新發明+勞務)*人口來得慢的,除了當一輩子的奴隸或革命, 或既得利益者突然想通,發心布施把錢平均分散出去, 很難找到其它和平的解法。 結論:溫和通膨是比較適合目前的社會現況和人性程度,惡性通膨或長期通縮都 很容易面臨非和平手段解決的結局。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.233.54.107

12/08 23:23, , 1F
忘了講繼承,繼承大量價值的人通常傾向不做實質生產,
12/08 23:23, 1F

12/08 23:23, , 2F
容易以現有資源繼續使資源壟斷惡化(炒房是好例子),所
12/08 23:23, 2F

12/08 23:24, , 3F
以其它努力創新或以勞動提供勞務者要用更多輩子去服
12/08 23:24, 3F

12/08 23:24, , 4F
務繼承到大量資源的人,在以往是透過非和平手段來解決
12/08 23:24, 4F
※ 編輯: bitlife 來自: 118.233.54.107 (12/08 23:35)

12/08 23:38, , 5F
忘了講聲明,BTC背後靈請勿推文,有不同看法請自行發文
12/08 23:38, 5F

12/08 23:38, , 6F
闡述,恕我無意陪你們玩 XD
12/08 23:38, 6F

12/08 23:38, , 7F
你可以寫成國中生也看得懂的文體嗎?XD
12/08 23:38, 7F

12/08 23:39, , 8F
我講的不是中文嗎? XD
12/08 23:39, 8F

12/08 23:43, , 9F
我review了一下,倒數第2段那個偽公式表達得不好,明天
12/08 23:43, 9F

12/08 23:43, , 10F
再來想想怎麼表達比較清楚
12/08 23:43, 10F

12/08 23:47, , 11F
再補一點,資產/子女數 小於子代的平均年金負擔的人,
12/08 23:47, 11F

12/08 23:47, , 12F
這些子女就吃虧,因為繼承來的資產小於平均負債,所以
12/08 23:47, 12F

12/08 23:48, , 13F
如果經過理性思考,年金不解決,少子化會惡性循環
12/08 23:48, 13F
※ 編輯: bitlife 來自: 118.233.54.107 (12/09 00:01)

12/09 00:02, , 14F
先洗洗睡,收盤再討論
12/09 00:02, 14F

08/13 02:38, , 15F
忘了講繼承,繼承大量價 https://muxiv.com
08/13 02:38, 15F

09/15 22:51, , 16F
以其它努力創新或以勞動 https://daxiv.com
09/15 22:51, 16F
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