Re: [心得] 帶新人的感想

看板Soft_Job作者 (dk)時間5年前 (2019/02/10 14:29), 5年前編輯推噓56(56推 0噓 36→)
留言92則, 59人參與, 5年前最新討論串9/9 (看更多)
個人與新手一起工作的做法 1. 給問 不...應該說 請 拜託 跪求 務必來問 花一小時兩小時給你問到爽問到飽都沒關係, 總好過把 CPU 或記憶體搞爆掉再去花好幾天查問題 另外順便透過一起估狗 測試 找解法 直接觀模解決問題的過程 2. 多多關心 三不五時去看一下正在寫的東西, 不要一個方法幾百行 幾十個地方複製貼上類似的程式之類的 早期發現早期治療, 到 code review 就遲了 3. 主動分享 整理程式時 開類別 定方法 用模式 諸如用抽象類別樣版方法 用觀察者模式降藕合等 各種覺得有點用的做法或想法主動找新手分享, 請他們來旁邊 pair/triple/quad programming (OS: 好擠...) 希望他們能理解動手前多想一想的益處 另外也會推薦他們自己覺得好的書或網路資源 以及建議學習順序 4. 傳達態度 像這一篇文 https://stackoverflow.com/questions/541912/ 看到這類文, 我會特地給他們看, 當然內容也是不錯, 但更想傳達的是態度, 在各種細節上力求精進, 所謂專業就是這麼回事 就是把重點放在面對問題的方法跟態度這樣, 主要目的是將新人真正練起來, 而不是為了公司 (那只是順便) 或許練起來後很快新人就會跳槽了 XD 我是覺得這行業很缺人, 缺願意投入 持續努力 長久待在這個行業的人, 老人們力所能及的話, 多擔待些 對新手好一點 不要太嚴苛, 多練些人起來也是為自己好啊 ※ 引述《MacPerson (Anonymous)》之銘言： : 最近在工作上依序帶了幾個新人, 分別是: : 1. 工作上已有成就的大神 : 2. 轉換跑道的新人 : 3. 剛畢業的新鮮人 : 4. 3年左右經驗的半熟手 : 5. 10年工作經驗的熟手 : 分別幾個感想: : 1. 大神是可遇不可求, 基本上專案run得起來, 帶過一次流程, 問了幾個問題後, : 就開始作業, 幾天後, 還會根據架構來提意見. : 3. 很機靈, 雖然沒有寫過程式, 但探索的慾望很強, 問的問題都經過大腦 : 4. 還需要再磨練, 感覺一般般 : 5. 很好帶, 專案跑得起來, 不囉嗦直接開工, 看起來被丟過幾個戰場(坑) : 2. 跨領域的轉職新人, 這位就很傷腦筋, 用個大篇幅介紹一下(他讓我很有感) : a. 遇到問題立刻發問(這很好, 但如果已經超過半年, 這很不OK) : b. 發問的問題, 完全沒有思考過, 直接就是拋過來 : c. 發問的問題, 大部分沒有google過, 有時候, 我回到位置上一google, : 就在第一頁就可以找到(直到我每次先逼問他, 有先找過了嗎) : d. 最重要的是, 沒有用心思考問題(這不需要經驗, 重要的是有沒有心)... : 其實, 剛畢業的新人, 我都抱著一種心態, 你什麼都不會(除非是前百分之一那種), : 我都會讓她問到飽, 但這位帶的有點疲累, 主要是我在她身上, 沒有看到軟體人 : 該有的特質, 也跟幾位朋友討論過, 他們表示:「工作是自己的, 沒有人該為你負責」, : 建議我該開始放手, 慢慢不理她, 或每天僅開放一個時段讓他問, 其他時候放生. : 想跟各位討論一下, 你們也有帶新人的經驗嗎? 你們都怎麼帶? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.42.45 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1549780167.A.5B6.html
推
02/10 14:51, 5年前 , 1F
有的人說很缺人，有的人說僧多粥少，到底是
02/10 14:51, 1F
→
02/10 14:52, 5年前 , 2F
缺能用的人呀
02/10 14:52, 2F
推
02/10 14:52, 5年前 , 3F
缺人是指很難找到適合的人
02/10 14:52, 3F
→
02/10 14:53, 5年前 , 4F
大概就是 僧多 但一心向佛的少 這樣子吧?
02/10 14:53, 4F
→
02/10 14:58, 5年前 , 5F
這些都是理想...真的有這樣做的公司只是少數
02/10 14:58, 5F
→
02/10 14:59, 5年前 , 6F
大家都希望新人快點成長，但公司是有多少準備
02/10 14:59, 6F
→
02/10 15:00, 5年前 , 7F
1. 沒文件。 2. 沒開發規範。 3. 沒 PR 制度
02/10 15:00, 7F
→
02/10 15:03, 5年前 , 8F
跟公司無關啊 XD 決定這麼做是我個人的意思
02/10 15:03, 8F
推
02/10 15:34, 5年前 , 9F
台灣公司就像把新人丟到水裡啊 看你自己哪時候會
02/10 15:34, 9F
→
02/10 15:34, 5年前 , 10F
游上來 要找人帶著你喔 除非運氣很好啦
02/10 15:34, 10F
說真的好好帶好處很多 進步速度會快很多, 相較之下是用一樣的薪水但得到產能高好幾倍的人 也讓人願意待更久, 減少重新招人從頭帶起的成本 反之沒好好帶讓新人待個一年就跑掉, 其實是每年都花 80%~90% 的薪資在維持 10% 以下的產能, 專案還可能被越搞越糟最後死掉, 真的一點都划不來
推
02/10 15:38, 5年前 , 11F
真的佛心
02/10 15:38, 11F
推
02/10 15:40, 5年前 , 12F
真的很佛，還沒遇過好好帶新人的
02/10 15:40, 12F
推
02/10 15:42, 5年前 , 13F
推原 po
02/10 15:42, 13F
推
02/10 16:03, 5年前 , 14F
1. 沒文件。 2. 沒開發規範。 3. 沒 PR 制度
02/10 16:03, 14F
→
02/10 16:04, 5年前 , 15F
然後妄想別人會自己領會
02/10 16:04, 15F
推
02/10 16:27, 5年前 , 16F
帶起來就跳槽了啦....我才不帶
02/10 16:27, 16F
沒有關係啊, 只要別人帶起來的也會跳過來就好, 願意帶的人越多, 就越不用擔心帶起來就跳槽的問題
推
02/10 16:41, 5年前 , 17F
不錯 推一個 讓職場環境更好 自己也會比較爽
02/10 16:41, 17F
推
02/10 16:51, 5年前 , 18F
推，但是常遇到那種把釣竿放岸邊只拿走魚的，真心累
02/10 16:51, 18F
→
02/10 16:51, 5年前 , 19F
現在都改成一種佛渡有緣人的模式
02/10 16:51, 19F
推
02/10 17:05, 5年前 , 20F
推原po
02/10 17:05, 20F
推
02/10 17:35, 5年前 , 21F
推原po 帶風氣帶起來
02/10 17:35, 21F
推
02/10 17:46, 5年前 , 22F
推
02/10 17:46, 22F
推
02/10 17:52, 5年前 , 23F
我待過的一家公司 永遠都在帶新人 老鳥很可憐 QQ
02/10 17:52, 23F
推
02/10 17:52, 5年前 , 24F
有意思。突破盲點 XD
02/10 17:52, 24F
→
02/10 17:53, 5年前 , 25F
老闆只給死豬價不調薪 一年換一批新人
02/10 17:53, 25F
推
02/10 18:07, 5年前 , 26F
推推
02/10 18:07, 26F
→
02/10 18:09, 5年前 , 27F
如果程式能力方面要求沒那麼高 兩年一輪的新人感覺也是
02/10 18:09, 27F
→
02/10 18:10, 5年前 , 28F
可以接受的阿 反正只要留住一兩個老的舊好 剩下跟
02/10 18:10, 28F
→
02/10 18:10, 5年前 , 29F
研究生一樣
02/10 18:10, 29F
工作量不大的話倒也是可以, 只是要確保老的不會跑 @@
→
02/10 18:24, 5年前 , 30F
其實要看部門主管對這個部門的定位跟資源
02/10 18:24, 30F
→
02/10 18:24, 5年前 , 31F
半年培養上手 剩下一年半做好維護或者研究 就好聚好散
02/10 18:24, 31F
這要看主管對實際情況的了解程度了, 很了解的話還行, 對實作細節沒很清楚的話就容易誤判 然後如果不是研替或簽約, 一年或以內就跑掉也是可能的, 可能性依薪資及工作 "屎" 的程度而定 XD
推
02/10 18:43, 5年前 , 32F
沒文件可以讓新人開始寫啊，然後自己 review，這也是
02/10 18:43, 32F
→
02/10 18:43, 5年前 , 33F
一種訓練的方式。
02/10 18:43, 33F
推
02/10 18:43, 5年前 , 34F
好奇 是怎樣才能把記憶體弄爆法XD
02/10 18:43, 34F
有需要開多個執行序, 然後 組/解析 長度很長的字串 之類的, 不小心就會用掉太多資源
還有 18 則推文
還有 5 段內文
推
02/10 21:34, 5年前 , 53F
這就是人家所說的 一個人走得快 一群人走得遠
02/10 21:34, 53F
→
02/10 22:17, 5年前 , 54F
一開始就待在有新人訓練的公司真幸福 （（望
02/10 22:17, 54F
推
02/10 22:56, 5年前 , 55F
超羨慕...好想當你同事
02/10 22:56, 55F
推
02/10 22:58, 5年前 , 56F
還滿中肯的
02/10 22:58, 56F
推
02/10 23:15, 5年前 , 57F
真的…台灣企業普遍短視近利 永遠只求特效藥 然後一樣問題
02/10 23:15, 57F
→
02/10 23:15, 5年前 , 58F
一直發生
02/10 23:15, 58F
推
02/10 23:18, 5年前 , 59F
好希望能給lovd大大教學一波>w<
02/10 23:18, 59F
推
02/10 23:26, 5年前 , 60F
推原po，把新人帶起來可以分擔工作，但台灣有些前輩不
02/10 23:26, 60F
→
02/10 23:26, 5年前 , 61F
這樣想
02/10 23:26, 61F
推
02/11 00:22, 5年前 , 62F
推原po
02/11 00:22, 62F
推
02/11 01:02, 5年前 , 63F
推 我的想法跟你一樣
02/11 01:02, 63F
推
02/11 01:06, 5年前 , 64F
推 希望之後也能遇到好前輩
02/11 01:06, 64F
推
02/11 01:18, 5年前 , 65F
上輩子要燒好香才能遇到你這種同事啊QQ
02/11 01:18, 65F
推
02/11 01:47, 5年前 , 66F
我同意你，但新人要先展現值得帶的價值出來
02/11 01:47, 66F
→
02/11 03:26, 5年前 , 67F
有些新人想幫也幫不下去，公司的風氣讓人想建立規
02/11 03:26, 67F
→
02/11 03:26, 5年前 , 68F
範、PR也不一定帶的起來 = =
02/11 03:26, 68F
推
02/11 11:39, 5年前 , 69F
推一下
02/11 11:39, 69F
推
02/11 13:15, 5年前 , 70F
推
02/11 13:15, 70F
推
02/11 14:06, 5年前 , 71F
推 帶新人過程也可以評估是否合適，不ok也方便提早啟動退
02/11 14:06, 71F
→
02/11 14:06, 5年前 , 72F
場機制。不然一旦投入專案後一段時間，才發現新同事是顆地
02/11 14:06, 72F
→
02/11 14:06, 5年前 , 73F
雷，就需要花更多心力找拆彈小組來收爛攤子。
02/11 14:06, 73F
推
02/11 14:15, 5年前 , 74F
推
02/11 14:15, 74F
推
02/11 14:50, 5年前 , 75F
有個好mentor真的很重要
02/11 14:50, 75F
推
02/11 15:51, 5年前 , 76F
很難這樣吧...理想上是盡量協助降低錯誤成本沒錯
02/11 15:51, 76F
→
02/11 15:52, 5年前 , 77F
但真這麼投入 人力往往就不夠了 qq
02/11 15:52, 77F
推
02/11 15:57, 5年前 , 78F
羨慕有這種有心人士
02/11 15:57, 78F
推
02/11 16:36, 5年前 , 79F
佛心
02/11 16:36, 79F
推
02/11 18:41, 5年前 , 80F
好想給你帶喔...
02/11 18:41, 80F
推
02/11 22:41, 5年前 , 81F
推 同感
02/11 22:41, 81F
推
02/12 00:24, 5年前 , 82F
跨領域的轉職新人,被認為不夠用心思考問題...這應該
02/12 00:24, 82F
→
02/12 00:24, 5年前 , 83F
還是要回到經驗不夠與知識不夠吧
02/12 00:24, 83F
推
02/12 08:32, 5年前 , 84F
其實若新人能遇到你這樣子的前輩他應該要知足了，但
02/12 08:32, 84F
→
02/12 08:33, 5年前 , 85F
前提也要他敢發問跟思考並接受與自己不一樣的觀點
02/12 08:33, 85F
推
02/12 11:26, 5年前 , 86F
推!
02/12 11:26, 86F
推
02/12 12:21, 5年前 , 87F
推推
02/12 12:21, 87F
→
02/12 16:08, 5年前 , 88F
關於google, 如果是我, 我會先提供關鍵字給對方查閱
02/12 16:08, 88F
→
02/12 16:09, 5年前 , 89F
有時經驗不夠, 確實不容易用精準的關鍵字查到自己要
02/12 16:09, 89F
→
02/12 16:09, 5年前 , 90F
的東西
02/12 16:09, 90F
推
02/13 12:04, 5年前 , 91F
推
02/13 12:04, 91F
推
02/20 21:49, 5年前 , 92F
推佛音
02/20 21:49, 92F
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